Prietenilor mei fumători, cu dragoste
Ieri, legea împotriva fumatului în spații publice ar fi trebuit să fie supusă votului decisiv în Camera Deputaților, dar votul a fost amânat. Mi-a părut foarte rău că s-a întâmplat așa, o așteptam de mult, recunosc. Dar mai bine să o iau cu începutul și să nuanțez:
Dragii mei prieteni fumători,
În toată perioada în care s-a făcut lobby pentru această lege, m-am abținut să scriu ceva pe marginea subiectului. De ce m-am abținut? Vă spun cu toată sinceritatea: de dragul vostru m-am abținut. Pentru că am fost fumătoare, pentru că vă înțeleg, pentru că empatizez cu voi, pentru că nu am vrut să ajungeți să vă stresați și să vă simțiți prost, atunci când fumați lângă mine. Am fost acolo, știu cum e să fii dependent și știu că nenorocita aia de țigară e extrem de importantă pentru voi, chiar dacă nu v-ați dori deloc asta. Dar – și acuma urmează acel “dar” pe care l-am tot amânat – mi-e tot mai greu, și mai greu, și mai greu, dragii mei. Of…
Mi-e tot mai greu să stau cu orele în cârciumi pline de fum, să mă usture ochii, să mă usture gâtul, să nu mai pot să respir, să mă sufoc pur și simplu, iar, când ajung acasă, să miros ca o scrumieră și să mă simt impregnată de nicotină până la ultima celulă. Mi-e tot mai greu să mă trezesc dimineața cu senzația aia oribilă pe care ți-o lasă o seară petrecută în fum gros de țigară. Nu vă place nici vouă senzația aia, imaginați-vă cum e pentru un nefumător.
Nu am nimic să vă reproșez, știu că fumați cu bun simț în prezența mea, știu că vă străduiți să nu vină fumul spre mine, știu că ați vrea foarte tare să nu îmi faceți rău. Dar adevărul crud și dureros, pe care a sosit momentul să îl acceptăm cu toții, e că e imposibil ca, într-un spațiu de fumători, să conviețuiască armonios și cel care fumează, și cel pentru care fumul e o tortură. Și n-are cum să nu îți devină tortură, dacă ești nefumător.
Aș vrea să vă asigur că sunt foarte departe de a vă considera niște paria, de a vă disprețui sau a vă condamna. Sunt foarte departe și de a vă da lecții de vreun fel. Doamne ferește de așa ceva! Dar, în același timp, nici nu pot fi de acord cu ideea că interzicerea fumatului în spațiile publice e un gest discriminatoriu. Omul nu iese din burta mamei lui cu țigara în mână, omul dobândește pe parcursul vieții acest obicei. Discriminare înseamnă să judeci pe cineva pentru un dat natural: culoarea pielii, orientarea socială, originea etnică. Țigara nu e un dat natural, iar fumul le face rău concret și imediat celor care nu fumează. Nu o să insist pe implicațiile asupra sănătății, mai exact pe faptul că fumatul a fost dovedit științific ca dăunător. Nu o să insist, pentru că și mașinile ne afectează sănătatea, probabil că și radiațiile de la telefon, și câte și mai câte… O să insist însă pe disconfortul uriaș pe care el ni-l provoacă nouă, nefumătorilor.
Cum m-aș putea apăra de acest disconfort, dragii mei prieteni fumători? Să mă duc numai în cârciumi de nefumători? Care sunt alea??? Să tot fie vreo… cinci în tot Bucureștiul. Să mă văd numai cu prieteni nefumători? Dar eu țin la voi, și vreau să vă văd și pe voi, nu vreau să ne despărțim pentru țigară. Voi vreți să vă despărțiți de mine pentru țigară? Îmi cereți să suport răul pe care mi-l faceți sau să-mi iau bagajele și să plec? Eu nu vă produc niciun disconfort, nu vă cer să mă luați la pachet cu un obicei care vă face rău. O să-mi spuneți că, dacă vreau să vi se interzică fumatul, vă fac rău. Ăla e răul pe care vi-l face țigara, dragilor, nu eu. Ea vă convinge că e mai importantă pentru voi decât orice altceva. Chiar și decât mine, prietena voastră care nu mai fumează și care a ales, până acum, să se sufoce fără crâcnire, în cârciumi pline de fum, de dragul vostru. M-aș sufoca în continuare ca să fiți fericiți, vă dau cuvântul meu de onoare, doar că NU MAI POT. Nu mă mai ține fizicul, am îmbătrănit, aia e…
Îmi doresc tare, așadar, cum se zice la noi în popor, să vină și vremea noastră, a celor care nu fumăm. Până acum, a fost vremea voastră, a celor care fumați.
Și – știți ceva? – vă promit că nu o să vă fie chiar atât de rău. O să ieșiți cu paharul în ușa cârciumii și o să fumați o țigară o dată pe oră sau o dată la 45 de minute, după care o să stăm la povești în aer respirabil. O să vă obișnuiți să fumați mai rar, așa cum s-au obișnuit toți oamenii din țările în care legea asta există de muuuuulți ani de zile. Și, până la urmă, la finalul zilei, veți fi și voi mulțumiți că ați fumat mai puțin.
O să fie bine, eu așa zic. E singura variantă în care poate fi bine pentru toată lumea. Cred asta cu toată sinceritatea din lume și sper să nu vă supărați pe mine că v-am spus-o direct. Mai sper că mă înțelegeți măcar un pic. 🙂
Later edit, 15 decembrie 2015: Gata, a trecut legea, dacă o promulgă și președintele, în 45 de zile nu se va mai fuma în spațiile publice. Mai vreau să adaug câteva lucruri la cele de mai sus, pentru că mi-au scăpat atunci când am scris articolul:
1. Dacă toții patronii de cârciumi ar fi avut bunul simț să investească în sisteme performante de aerisire, eu, personal, nu aș fi avut nicio problemă la ora asta. Dar nu au investit.
2. Fumătorilor care întreabă de ce nu putem conviețui ca și pân-acum, cu spații de fumători și spații de nefumători, le-aș răspunde așa: Pentru că s-a dovedit că nu funcționează acest sistem. Practic, 99,99% dintre restaurantele, cluburile și cafenelele din România sunt de fumători și au o aerisire execrabilă, pentru că nu a considerat nimeni necesar să investească în ea, din respect față de clienți, fie ei fumători sau nu. Iar, dacă ceri să mănânci la nefumători, într-un restaurant care – minune! – deține și această opțiune, de cele mai multe ori, mănânci tot în fum, căci spațiile nu sunt izolate de-adevăratelea între ele.
3. Treaba asta cu împărțitul oamenilor în fumători și nefumători, atunci când e vorba de ieșit în oraș, este pură teorie. Pur și simplu nu poate fi transpusă în realitate. Nu ne putem selecta prietenii pe criteriul ăsta. Dacă într-un grup există un singur fumător, țigara va fi șefa supremă a grupului. Toată lumea își va regla existența după a fumătorului, care, se știe, își reglează viața după țigară. De când nu mai fumez, nu s-a pus problema nici măcar o dată să merg cu prietenii mei fumători într-un loc unde nu e permis fumatul. Never ever. A fost de la sine înțeles că mergem la fumători. Se întâmpla la fel și atunci când fumam eu. Toți nefumătorii îi urmau pe fumători. Pentru că, na, nu poți să-i ceri omului să renunțe la chestia de care e dependent, prin urmare țigara e șefă absolută în orice grup în care există fumători. Deci discuția despre libertatea alegerii e o prostie. Nefumătorii nu au avut până acum posibilitatea să aleagă decât în teorie. Acum nu vor mai putea fumătorii să aleagă. Ei zic că nu e drept și poate că au dreptate. Doar că nici până acum nu era. Se schimbă doar tabăra care va fi avantajată. 🙁
da bun,
dar sunt si locuri in lumea asta mare , bine amenajate cu instalații si ventilatoare silențioase care scot fumul si nimeni nu simte disconfortul.
dar vorba ta , o sa ieșim 😛 afara din când in când , pe 11 dec la CȚR
cred că pe 11 dec la MȚR se va fuma, nu se dă nicio lege până atunci 😆
oricat ai ventila, nu rezolvi problema. ca nefumator, simti fumul de la o posta, nu mai zic cand cineva fumeaza langa tine. simti fumul pe fumatori si cand nu fumeaza. dar nu zici nimic, ca nu e “frumos”. esti imediat catalogat drept arogant, nesuferit sau, mai rau, invidios.
sunt in aceeasi situatie ca Simona. am fumat, m-am lasat de cativa ani. inteleg, empatizez, dar ma sufoc. am trecut de mult de senzatia de disconfort, am ajuns sa tusesc si sa nu pot respira langa tigari (chiar si in aer liber).
hai ca o auzii si pe asta: 2 prieteni in restaurant cu fumatori romani deschid geamul sa se aeriseasca nitel. Fumatorii vecini le atrag atentia ca ii trage curentul :))
Da… cam ai dreptate! O spun ca si fumatoare, deci ar trebui sa conteze putin. Cred ca ce ne sperie pe noi, fumatorii, la legea asta e ca s-ar putea sa ne doara ceva, sa pierdem un membru, sau vreun organ al carui lipsa inseamna moarte subita. E o disperare greu de inteles pentru cineva care nu are o dependenta… dar nu e o nevoie fiziologica, seamana putin cu un miraj. Deci se poate supravietui. Hai sa fim seriosi… ii afumam pe saracii nefumatori in spatii inchise de decenii… am putea iesi afara. E de bun simt!
o înțeleg, am fost acolo. vă garantez că nu se moare nici dacă nu mai fumezi deloc, darămite dacă doar fumezi mai puțin. o să vă enerveze la început ideea că tre’ să ieșiți afară, după care o să vă devină tot mai firesc. și n-o să le mai sudați.
dar pe bune ,nu e nici o problema sa ieșim puțin afara
peste tot e așa ,la restaurantele cu NE- , iese lumea afara ,ce problemă?
si suntem unii care putem nefuma 2-3 ore
cum adică?
știm doar că la munca , in birouri ,clar nu se fumează,
…si ati putea,in acelasi timp,sa fiti mai atenta la exprimare.CA SI fumatoare……….dar mai bine ascultati inca o data piesa celor de la Taxi,poate va va vindeca de prostia asta.
Multumesc, Adrian Breana, pentru observatie, a fost o greseala, nu am nicio scuza. Totusi, nu sunt mai proasta decat unu’ care-si scrie numele fara majuscula. O zi buna.
@anca& adrian: în caz că nu știați, aici este un loc unde “ne simtem bine”, ne dăm cu părerea fără să etichetăm, mulțumesc; doar așa, pentru informare (adrian) după “,” întotdeauna spațiu, da? cît despre nume…ele sunt PROPRII, așa că fiecare dispune de al său (eu mi-am făcut cărțile de vizită cu numele și funcția scrise cu litere mici; de ce? am un motiv legat de marketing dar în principal pentru că așa am vrut eu)
@costicamusulmanu, departe de mine ideea de a deranja zenul blogului… chiar mi-am aprins o tigara (ca sa fiu cat de cat ON TOPIC) inainte sa postez. Dar nu a fost indeajuns. 😳
Sincer,stii ce nu imi place mie la treaba asta?Ca toata lume vrea sa nu se mai fumeze in carciumi!E vre-un fumator care face scandal ca vrea sa fumeze in farmacie,alimentara,posta,banca,film,teatru,biserica,sala de spectacole,spital,biblioteca etc?Ce e corect e corect domle,nu carteste nimeni.Ce nu vad eu corec e treaba cu carciuma,care se stie e un loc daunator prin definitie,e alcool,e galagie,e si fum.Vrem sa eliminam fumul de acolo sa fie carciuma respirabila?Nu mai e carciuma,e teatru,sala de meditatie,biblioteca,ce vrei tu dar nu mai are farmec.E un loc al pierzaniei,asa e,asta include fumul de tigara.Daca nu se va mai fuma in carciuma,cum e in alte tari,nu TOATE din Eu,sa stii ca nu vei ma sta ore intregi cu prietenii tai fumatorii in carciuma,ci doar pana terminati cafeaua si apoi vor pleca,ca stii cum e cu tigara!O intamplare traita de mine:Vas mare din Norvegia in Germania,doua zone de baruri si restaurante,cea nemteasca si cea norvegiana.Ghici unde era aglomerat si distractiv si unde era pustiu?Cu tot respectul,un fumator de ”tigara electronica”,interzisa acum si in statiile de autobuz!
eu nu beau nici alcool, și totuși mă duc în cârciumi. pentru oameni, știi… eu cred că asta e mișto la cârciumi, faptul că te vezi cu oameni. dacă ai sta singur 8 ore, la o masă, ca să bei și să sudezi țigări, sigur nu ți s-ar părea că e mișto locul ăla de pierzanie
Exact aia e problema! Nimeni nu merge in carciuma sa fumeze,toti mergem sa ne intalnim,sa bem ceva,sa discutam,mai fumam o tigara…Daca nu putem sta mai mult de juma de ora pentru ca nu se fumeaza ghici ce?Nu se va mai sta in carciumi decat doar pentru o cafea,ceva de baut,cateva vorbe si eventual o pauza de tigara,apoi fiecare in drumul lui!Nu te vei mai plage ca ai stat 3 ore in fum,ci doar ca nu era nimeni pe acolo,sau ca a plecat,avea treaba!
Ed, am fost fumator si nu am vrut niciodata sa duhnesc a scrumiera. Faptul ca tu iti ceri dreptul sa te afumi este ok. Dar nu ma afuma si pe mine in locurile publice. Nu mi se pare normal ca unul care nu fumeaza sa`ti suporte tie viciile care hai sa fim seriosi si tu stii ca au impact negativ asupra sanatatii cat si a portofelului. Sincer daca prietenii mei ma vor abandona in carciuma ca prefera sa suga dintr`o tigare decat sa stea in compania mea atunci sa se duca! Daca iti sunt prieteni ar trebui sa`ti respecte dreptul de nefumator.
Citeam azi pe FB un articol ca ne isterizam la tigari si totusi trecem zilnic pe langa masini … ei bine nu`i acelasi lucru … inca nu avem posibilitatea sa inlocuim motorul cu combustie cu unele electrice … dar fumatul avem cum.
In Spania, legea de interzicere a fumatului in spatiile inchise a intrat in vigoare fix pe 1 ianuarie 2011, cu 3 zile inainte sa ma mut acolo pentru 4 ani. Si s-a iesit in continuare prin baruri si restaurante, la bere si tapas si vazut prieteni si stat de vorba cu ei. Nu e sfarsit de lume, este chiar placut sa nu te asfixiezi si sa nu ajungi acasa cu hainele si parul imbacsite de fiecare data.
Florine, si eu cred ca putem trai mai bine fara tigari dar mai greu e fara masina 🙂
Florin,nu prea ai inteles,sau eu nu am explicat bine punctul meu de vedere.Treaba cu preferitele mirositoare nu e de discutat,e mai personala,la fel si treaba cu compania(nu iti e prieten daca te lasa si merge la fumat??)Problema e DE CE CARCIUMA?E corect sa nu fumezi in spatii publice,birouri,etc,nu am absolut nici o problema cu asta.Carciuma e locul unde se bea,in primul rand,se discuta(aprins de multe ori din cauza alcoolului),se si fumeaza si in general se sta mai mult decat trebuie 😀 Daca eliminati fumatul,raman doar alcoolul si discutiile.Eu zic sa eliminati si alcoolul din carciumi ca doar stim toti cat de nociv este,cate victime face anual,cati sufera pe langa alcool.Raman discutiile,care nu vor mai fi animate,nu vor mai fi intretinute de alcool si tigari si vor fi doar banale,plictisitoare si mai ales scurte!
da ed
si eu zic sa nu mai fie alcool in cârciumi 😉
Ed, fumatul în cârciumi îi afectează nu doar pe clienți, ci și pe angajații de acolo. De ce trebuie să stea angajații 8-10 ore în fum de țigară? Tu nu fumezi la biroul tău, deci ești protejat. El, fiind angajat acolo, nu e, că la ”biroul” lui se fumează în momentul de față.
In carciumi merg doar daca nu ma pot sustrage! Adica daca trebuie musai. Ce fac ei acolo, treaba lor, pot sa se transforme in scrumbii…Dar sunt de-a dreptul oripilata de cei care fumeaza IN LIFT . Cum sa nu mai ai rabdare 1-2 minute pana iesi din lift si sa-ti aprinzi apoi 100 de tigari deodata daca ai chef.
Sau la locurile de joaca. Vin specimenele care se pretind MAME sau TATI si in timp ce micutul se zdarnaie in leagan, ei scot fum ca furnalul. Modul cum isi cresc ei copilul este de asemene treaba lor, ca mai mult ca sigur nici acasa nu sunt mai grijulii, dar de ce trebuie si copilul meu din leganul alaturat sa inhaleze gudroanele?
Frate, doar in Vaslui lumea iese din casa cu scopul clar de a bea. In restul lumii, poti sa iesi intr-o cafenea sau intr-un bar ca sa stai cu prietenii, la un pahar de bere sau de suc… Moldovene!!
Vad ca se strang si “thumbs down” probabil vin de la fumatori care nu accepta ca este normal sa nu fumeze in aceeasi incapere cu alti nefumatori, traiesc cu iluzia ca un bar / cafenea este facuta pentru persoane care fumeaza, ca este “atmosfera”. Si cu toate astea de ce li se pare normal ca intr`o farmacie sa nu se fumeze, iar intr`un bar este perfect ok ? Am prieteni care fumau in dormitor, absolut totul duhnea a tigare… chiar asa de mult inseamna fumatul pentru unii ? Sunt dispusi sa fie o scrumiera ambulanta doar de dragul fumului ? Si daca da, ok, bun fii la tine, nu ma face si pe mine scrumiera ambulanta, si mie imi place sa beau o bere, un suc cu prietenii in oras, dar vreau sa ajung acasa fara sa duhnesc a tigarea ta!
In Sibiu ,Oldies Pub e prima crasma care a interzis fumatul de 3 saptamani. Este minunat,o spun chiar fumatorii…..Oamenii ies civilizat afara la o tigara si se intorc linistiti.Iar pubul este plin….deci se poate
@Robert: supertare!
Dar oamenii care lucreaza in carciumi ce sa faca? Sa isi dea demisia cand fac astm, cancer la plamani, doar pentru ca pentru unii nu merge sa manace o ciorba fara sa fumeze? Se fumeaza nu numai in cluburi si in baruri, se fumeaza in restaurante, aproape fara exceptie! Unde sa iesi daca nu vrei sa puti a tutun, unde sa iesi sa mananci daca ai copii? Vad deseori in masinile din trafic parinti fumatori care isi duc copiii la scoala sau la gradinita! Daca ei pot face asta propriilor copii, cum naiba sa le pese de un strain nefumator care sufera din cauza fumului? E imposibil! Pur si simplu trebuie data legea, nu se incalca dreptul nimanui! E ca si cum as trece eu pe rosu pentru ca semaforul imi incalca dreptul sa ma grabesc si sa stiti ca in general nu as omori pe nimeni pentru ca sunt sofer bun!
Eu nu sunt fumatoare. Ca o remarca, iesim in locuri unde nu se fumeaza, iar prietenii fumatori rezista 2-3 ore fara tigara langa mine; sau mai ies ei 5 minute sa se aeriseasca.
Ca off topic, acesta este comportamentul tuturor fumatorilor din occident, pt ca da, acolo fumatul e interzis in incinte publice de vreo 7-10 ani. Nu, nu le-a scazut nici moralul nici nu le-a cazut nasul de frig din cauza asta. Dar le-a scazut numarul de adolescenti care fumeaza, numarul de internari la spital cu infarct miocardic, numarul de crize de astm cu internare, numarul de copii si adulti cu inflamatii a cailor respiratorii.
aoleo, aici nici nu se pune problema să mergi la nefumători cu prietenii fumători. țigara e șefă. și a fumătorilor și a noastră, a nefumătorilor, o urmăm oriunde dorește să meargă. 🙂
atunci am mare noroc cu prietenii. Si aia fumatori vin cu noi la nefumatori.
corect! dacă nu-s singur…la nefumători, nene! ce pretini aveți voi? io votez legea cu ambele mîini
La cît de înţelegători sunt prietenii noştri cu ţigara, parcă te şi văd stînd singură la masă, aşteptîndu-i pe fumători 45 de minute cît sunt ei ieşiţi cu treabă. Bucurîndu-te şi tu de cît apucă să-ţi mai spună în rezumat ce-au povestit afară, timp de 5 minute cît intră să-şi reumple paharele.
hai ma Krantzro
doar n-o sa iasa toti 2000 simultan la o tigară sa ramana autorii singuri 😛 😛
Atunci e lipsa de respect pentru prietenul care asteapta la masa, ca tu nu te poti abtine jumate de ora fara sa sugi dintr`o tigare. Am fost fumator, stiu cum este, dar acum fumatorii prezinta aceasta lege ca sfarsit de lume, vai o sa stea lumea afara si nu in interior. Ei bine.. sunteti poftiti sa stati afara ca nu va puteti abtine 1-2 ore din viata fara fum.
din pacate, asa e. de multe ori m-am trezit aproape singura, in casa, in timp ce toti fumatorii stau pe balcon si…. au quality time together. si intra in casa razand si… tot ce imi ramane sa fac este sa intreb: Despre ce ati vorbit? ce farmec mai are. Sunt inconjurata de fumatori din pacate doar…..
femeie batrana umbli prin carciumi 🙂
Femeie serioasa, nu batrana.
ntz,nttzzz
femeie maritata umbli prin carciuni
Si o intrebare din viata personala; e si la voi e la fel – in jurul meu cei mai mari ‘comentatori’ sunt fostii fumatori? Dintre cunoscuti, nefumatorii sunt cei mai pasnici, probabil caliti si obisnuiti cu asta si impacati in alegerile lor.
Nu chiar, mie-nefumatoare mi se neaga dreptul de a-mi da cu parerea daca cineva poate sau nu rezista fara tigara o perioada de timp x. 🙂
Numai fumatorii sau fostii fumatori au voie sa aiba o parere.
E la fel peste tot. Auzită pe “afară”:
” Smoker ? Ok. Not smoker ? Ok. Former smoker ? Oh, oh, here’s the trouble. ”
Pentru că, da, foştii fumători sînt cei mai vehemenţi în a-i înfiera pe cei rămaşi pradă viciului.
eu i-am zis unuia: ba am dreptul sa zic, tocmai ca sunt bolnava cronic multumita parintilor fumatori. A ramas blocat.
foștii, da, sunt cei mai răi…nevastă-mea de exemplu a dobîndit simțul olfactiv al unui ogar/setter…e capabilă să-mi zică atunci cînd intru în casă (bine, după oftările regulamentare) cîte țigări am fumat în ziua aia, dacă au fost d’alea rulate de mine sau cumpărate, dacă am fumat în mașină/birou…norocul meu că e filoloagă, altfel îmi calcula instant aportul de nicotină/gudroane pe kilogram-corp…
ce să zic…eu fumez afară cînd sunt acasă sau la birou; țigările IN n-au același gust (de căcat, știu); și n-am murit (deși am fost p’aproape) după 12-14 ore de nefumat…că LAX is the first Free Smoking airport in US…și amsterdamu’ îi al dracu de departe…
Un articol foarte empatic (pentru ambele tabere) si corect! Aveam nevoie de el, ca nefumatoare! Din tabara cealalta tot timpul mi s-a reprosat ca nu am cum sa inteleg, fiindca n-am fost niciodata fumatoare. Si asta ca si cum ar fi o rusine sa nu fi fost niciodata fumatoare! Ok, sunt extrem de “atipica” din punctul asta de vedere, dar nu anormala sau lipsita de curaj! Imi place si mie sa descopar lucruri, senzatii. Daca nu m-a atras nici macar sa incerc tigara, inseamna ca tres sa tac, fiindca nu inteleg cum e sa fii fumator…. Sper ca si tabara fumatorilor sa inteleaga mesajul articolului si sa empatizeze cu el.
a zis cineva sa taci?
eu sunt fumatoare dar sunt de acord sa nu se mai fumeze in locuri publice; da, va fi un disconfort – dar unul cu care ne vom obisnui; nu ma gandesc doar la bietii nefumatori ci si la noi fumatorii! de ce sa mirosim a fum cu haine cu tot? de ce sa inhalam si fumul celor din jur in afara de al nostru? Eu una nu sunt in stare sa fumez putin cand merg la restaurant/bar/party – atunci fumez non stop; daca nu am suficienta vointa sa le reduc, o sa le reduc fortata 😳
Spun cu usurinat asta pentru ca am fost acum cativa ani in SUA cu un stres imens: ce o sa ma fac eu atatea ore in avion fara tigara?, ce o sa ma fac eu acolo 2 luni prigonita de peste tot..O multime de temeri; ei bine, nu am murit ci m-am adaptat; creierasul se seteaza si el dupa ce info are; stiam ca nu am voie, am fumat mai putin. Nu a fost nici pe departe atat de rau p ecat m-am asteptat.
unde nu e voie, nu fumez, clar!
daca am unde ieși afara la un fum, e OK , daca nu ,la fel.
plus ca si eu si alti fumatori ,nu agreem locurile unde e fum sa-l tai cu cutitul
Occide4ntul a interzis fumatul in spatiile publice pentru ca devenise prea scump prin bolile pe care le producea: cancer, astm etc.
Partea buna este ca au scapat de fumat pasiv cei care nu fumau deloc, iar ceilalti nu au suferit nici depresii, nici intorsaturi dramatice de soarta.
la noi e ca la noi.
Taxi- de cat eori am luat taxi am avut norocul ca domn sofer sa crape numa putin geamul si sa fumeze. de cand e strumf le-am zis de la obraz ca daca nu sting tigara, cursa e gratis.
au fost si situatii cand au bombanit,cand mi-au zis sa ma dau jos etc.
La locurile de joaca-parintii cu tigara in mana scrumand pe materialul special amenajat. Replicile sunt: sunt rahati de caini, tocmai scrumul meu va doare, e in aer liber, e copilul meu si e obisnuit cu fumul. Nici macar unul nu a renuntat sa mai fumeze/scrumeze la solicitarea mea.
in baruri-merg rar de tot din acest motiv
la restaurant-merg f rar,dar imi plac mult alea care au 5 mese langa care scrie pentru fumatori, neizolate de restul localului.nu multumesc,macare cu fum nu vreau.
ajungi acasa dintr un loc unde s-a fumat:parul,pielea,hainele tot miroase a fum .Adica iesirea se lasa cu spalat doua seturi de imbracaminte,tusit o zi etc.
fumatorilor le transmit ca niciodata nu am facut ceva semenului meu de natura sa ii pericliteze sanatatea, asa ca nu imi pasa de viciile lui atata timp cat ma afecteaza pe mine si tine de educatie sa nu il afectezi pe celalat.
seamna putin cu iubit maidanezii da pe strada. iubirea ta imi pune mie in pericol viata. ce ai zici daca mi-as lua o tarantula sau o anaconda drept animal de companie si sa-l las liber ca fumul de tigara si cainii fara lesa.
haha, si eu rog pe ci cu tigara sa mearga putin mai colea, nu langa copii, ca sunt unii cu astm si inflamatii bronsice.
tot occidentul a inventat locurile de fumat, cu amenajări exhaustoare.
uite, in aeroportul din Viena, fiecare pub are o cabina mititică,( max 4 pers) excelent ventilata,
si încă ceva , 99% dintre fumători respectă drepturile nefumătorilor ( eii,hai 98% 😛 )
Si eu sunt fumatoare insa sunt total de acord cu interzicerea fumatului in spatii publice. La fel toti prietenii mei fumatori. Cred ca e un bine pentru toata lumea si nu e ceva atat de tragic pentru fumatori.
De asemenea cred ca marea majoritatea fumatorilor sunt de acord cu asta insa nu doar parerea noastra conteaza, cel mai probabil sunt si alte interese in aprobarea/respingerea legii 🙂
loby ul sufocant al firmelor producatoare de tigari de ex
firmele de distributie tigari vor pierde. In New York ele au protestat in 2008 (cand s-o interzis fumatul in parcuri), pregatit studii si calcule ca vai, economia New York-ului intra in colaps.
Dupa 1 an New york-ul avea incasarile sus: cei ce au redus/lasat fumatul nu au pus banii la saltea ci au ramas la fel de cheltuitori si si-au cheltuit banii altfel 🙂
Eu am fost un copil tare cuminte.
Pana la opt ani nu am pus tigara in gura.
dar nici acum ,bag sama
Nu, sigur ca nu.
Ai pus-o dupa ureche, pentru de dupa masa….
🙂
“O să vă obișnuiți să fumați mai rar, așa cum s-au obișnuit toți oamenii din țările în care legea asta există de muuuuulți ani de zile. Și, până la urmă, la finalul zilei, veți fi și voi mulțumiți că ați fumat mai puțin.” Ba ratatilor. In ce tara ati fost voi si nu se fuma in carciumi sau pub-uri???? E CARCIUMA IN PULA MEA. MERGI ACOLO SA TE UMPLI DE ALCOOL SI DE TUTUN! Va cacati atat pe voi ca “in tarile civilizate nu se fumeza” JURA-TE! Paris, Londra, Venetia, Monte-Carlo, Budapesta, Frankfurt, Nuremberg, Roma, Laussane, Innsbruck…Cum pula mea am nimerit eu in local de fumatori? Era vreo mafie a localurilor? Vrei un local aerisit? Pune-i in plm sa faca zone bine definite pt fumatori si nefumatori.
în pula ta, aprinde-ți o țigară, că văd că ești cam nervos. poate te calmezi
Ipocriti. Asta sunt. Si mincinosi notorii. Nota 10 pentru comm.
poate sa fie cârciuma si fara organul tău genital
sau tu fumezi cu p-la?
Mai baiatule D. th, sa vorbesti asa la autobaza unde lucrezi, nu aici unde discuta lume civilizata.
O rog pe Simona sa nu mai permita asemenea comentarii de manelist, cu PLM mereu in gura si in scris.
Multumesc.
E CARCIUMA IN PULA MEA. MERGI ACOLO SA TE UMPLI DE ALCOOL SI DE TUTUN!
ma, ce sa zic, daca interpretez ad literam isneamna ca e spatiu destul de mare acolo unde zici tu ca se afla carciuma in p…………… sau o fi frustrarea
si nu , nu vreau ca zona de nefumatori sa fie tot in plm
in niciun caz, vreau sa fumezi doar acolo unde sunt doar plamanii tai prezenti sic reierul(optional)
Avantajul de a fi prost si incult este acela ca traiesti cu o perpetua senzatie ca le stii pe toate si ca ai dreptate. Si crezi ca poti face regulile lumii dupa capul tau mic si gol. Totusi, e demonstrat ca necunoasterea adevarurilor vietii nu le schimba cu nimic. Probabil ma chinui degeaba in cazul tau, dar o sa citeasca altii mai destepti si mai deschisi.
CẤRCIUMĂ, cârciumi, s. f. Local unde se consumă băuturi alcoolice (și mâncăruri); birt.
Surpriza, nu scrie nimic despre fumat. Probabil ai fost tu prin bombele de ultima speta din Balcani, ca eu, pe unde am umblat in Europa, nu am vazut fumat in niciun bar, decat in Serbia. Pe de alta parte nu ma agit, pentru ca am observat ca fumatorii sunt niste oameni foarte “basic”, involuati si fara nici o curiozitate asupra profunzimilor vietii. De aici egoismul feroce si preocuparea doar pentru nevoile de baza. Constiinta la nivelul regnului animal.
Cred ca tu ai tras ceva pe nas inainte sa scrii comentariu acesta baietas! Si probabil ai ajuns in localitatile insirate de tine doar in visul respectiv! 😆 Sigur nu se numea bodega acolo unde ai fost tu? 😈
Pai si noi te iubim frumoaso. Dar nu-ti cerem nimic in schimb. Suntem perfect de acord cu tine sa nu se fumeze in spatii publice. Spitale, scoli, sali de opera sau cinema, cofetarii, etc. Nu cred ca te-a deranjat cineva acolo cu fumul de tigara. Insa carciuma e facuta sa bei si sa fumezi. D-aia au facut oamenii carciuma. La fel cum bordelul e facut sa…. , cum biblioteca e facuta sa studiezi, etc. Uite, eu i-as omora pe toti tocilarii aia de citesc zile si nopti. Sunt albi ca varul, slabi, baga in ei citate si definitii de ii ia dracu si pe la 28-30 de ani se arunca de la balcon din cauza depresiei. Ca viata lui(ei) seamana cu a nu stiu carui personaj dintr-o literatura trista. Intelegi? De ce vreti voi interzicerea fumatului PESTE TOT? De ce nu militati pentru dualitate? Si pentru voi si pentru noi. Daca tot ne iubesti. Sa ai de ales. Acolo sau aici. Si daca vrei sa stai cu noi esti binevenita. Daca nu vrei… see you later. De ce vreti neaparat sa fie doar cum vreti voi???
Păi interzicerea fumatului nu s-ar face PESTE TOT, ci doar în spații publice. Asta ca să fie protejați și angajații din cârciumi, care în momentul de față lucrează câte 8-10 ore pe zi în fum. Eu dacă sunt client și e prea mult fum într-o cârciumă, mă ridic și plec. Angajatul nu poate face asta.
Bai boule! Tu esti ala care vrei sa fie doar cum vrei tu! Tu pari a fi fix nesimtul ala care ne scoate din sarite pe toti, genul care nu are nicio durere in cur fata de ala de langa el care nu fumeaza. Ala care are impresia ca restaurantul e facut ca sa fumezi in el. Hai sictir, mergi afara si baga in tine tutun pana lesini, nu te tine nimeni sa n-o faci. Boule!
ma doare-n cursul saptamnii de viciul tau, practica l unde vrei, unde nu e spatiu public adica, sa zicem unde sunt prezenti doar tu si plamanii tai
Am gresit, am vrut sa-ti dau like si am click-uit aktaturi. Ai din partea mea triplu LIKE !!!!!! Pertinent comentariul, mi-a mers la suflet. LIKE, LIKE, LIKE.
In orice crasma am intrat in vest … nu se fumeaza, poti intra linistit cu copilul, ba chiar si cu catelul.
In Romania … e raiul fumatorilor, ba chiar am vazut un disperat care fuma si manca supa in acelasi timp 😕 , cata disperare putea fi in el.
Cam asa e cand traiesti la periferia civilizatiei … legile ajung mai greu si oamenii se fac ca le respecta.
Ei bine eu am fost in vest si am fumat bine merci. Nu mai mintiti cu nerusinare. Sunt localuri unde se fumeaza fara probleme. Daca ai fost in vreo cofetarie e si normal sa nu se fumeze. Nici la noi nu se fumeaza. La periferia civilizatiei traiesti tu. Nu eu. Daca fumez o tigara la o cafea nu inseamna ca sunt necivilizat. Hai ma lasi?
Adriane, vezi ca toti am fost pe-afara. Lasa vrajeala. NU se fumeaza peste tot. Poate confunzi cusca pentru fumatori din aeroport cu vreun club select si ai impresia ca ai fost la 5 stele:)))
adreane, fuzeaza zece tigari ,dar singur, nu si cu plamanii mei,ca eu nu vreau fumul tau.
melteanul dambovitean e nemuritor si mama lui e vesnic gravida
Raluk,am vazut oameni care injurau ca la usa cortului dupa ce a intrat legea cu fumatul,exact ce zici tu,intra lumea cu catelul,cu copii sa bea un suc si sa manance o porcarie de inghetata pe bat,ce sa spun a fost o victorie a civilizatiei,ultimul bastion cucerit!Am mai vazut om care fuma de 15 ani in magazinul lui personal si dupa lege ieseam afara sa fumam,cu toate ca avea biroul lui,nu intra publicul acolo,doar ca era interzis.Vrem carciumi,alcool,galagie da nu tigari,pai atunci e alceva,nu mai e carciuma.A nu se confunda cu restaurantele,unde baza e papica!
Cum adica, raluk, intram cu cainele in local? Pai si persoanele alergice la parul de animal ce-ar trebui sa faca? sa plece. Interesanta chestia asta: ce ma deranjeaza pe mine sa fie interzis, ce-mi place sa fie permis chiar daca deranjeaza pe altii. Si nu, nu sunt pro-fumat, sunt contra.
Abia aştept să intre în vigoare legea. Sper doar că va şi respectată. Cu timpul sunt convinsă că se vor obişnui şi fumătorii cu noua situaţie aşa cum şi noi fumătorii am fost nevoiţi să suportăm fumul ani la rând.
Nu fumez, nu am fumat şi mai mult ca sigur nu voi fuma niciodată. În plus, fumul şi mirosul de ţigări chiar mă deranjează.
Cu toate acestea, nu mi se pare normal să-i interzici unui patron să deschidă un local pentru fumători. Atâta vreme cât este clar semnalat faptul că în încăperea respectivă se fumează, nu văd care ar fi problema. Nu este nimeni obligat să intre tocmai în acel local. A interzice unei afaceri private să aibă o încăpere pentru fumători mi se pare o limitare a unor libertăţi individuale fundamentale. Mergând pe aceeaşi linie mâine s-ar interzice consumul de alcool în restaurante şi baruri, apoi consumul de carne cu un anumit procentaj de grăsime, apoi de preparate insuficient de “bio”, cinematografe în care rulează filme de groază sau cu prea multă violenţă şi aşa mai departe. Până la statul-dădacă şi cele mai negre scenarii orwelliene e doar un pas.
Pai incet incet se cam intampla….Vezi Codex Alimentarius,scandalul cu mezelurile si carnea procesata,etc.Suntem aproape.
Articolul ăsta se poate rezuma prin ”vai, dar pe mine mă deranjează, deci ce-ar fi să nu mă mai deranjaţi voi pe mine ci să vă deranjeze pe voi. Eu nu sunt dispusă să renunţ la prietenii mei fumători şi aş vrea să transform toate barurile în localuri fără fum, dar n-am nici măcar o problemă în a vă asigura că e uşor să vă lăsaţi de fumat. De dragul meu.”
Ce mişto-i şi cu slănina-n pod, şi cu buzele unse, eh?
Uite – am câteva idei de care te-ai putea lipi la fel de bine:
– ascultătorii de metal să treacă pe muzică de cameră, să nu te deranjeze vecinii de bloc pe tine;
– bicicliştii să nu mai circule când plouă ca nu care cumva să te stropească pe blugi, că eşti om păţit;
– toată lumea să fie obligată să treacă pe WordPress ca să-ţi funcţioneze ţie corect pingback-urile;
– lunea toată lumea să se dea la o parte de la rând la facturi, să-ţi facă ţie loc; să fie o regulă chestia asta, ”să vină şi vremea ta”;
– când Simona intră în lift, automat şi – desigur – cu părere de rău, vecinii să fie obligaţi să apese butonul etajului ei;
– bărbaţii să se mişte ei sub tine, nu tu deasupra lor, să nu oboseşti, că e epoca feminismului oricum;
– când treci tu cu telecomanda peste canalele de la TV, toate reclamele se setează automat pe pauză şi filmul se rezumă; chestia asta trebuie specificată prin contract cu providerul de servicii;
– să vină Predealul la tine, nu tu să mergi la Predeal; tu înţelegi Predealul şi-l compătimeşti, dar hei – totul are o limită;
Cheers.
Eu nu am prins ideea. Ce are telecomanda cu cancerul de plamani de la fumat pasiv?
@Crina: nu te-ai prins pentru că ai făcut o asociere vagă. În comentariul meu nu era vorba de cancer la plămâni. Era vorba despre cum pretinzi altora chestii de pe muntele tău înalt fără să ai nici măcar un drept s-o faci. Înţelegi tu? Simona nu-i roagă pe prieteni să nu mai fumeze în prezenţa ei. Ea le SPUNE să iasă afară în faţa barului pentru că ”deh, vă obişnuiţi voi, corect?”
Nunu, cred ca tu nu pricepi. Simona nu da pe nimeni afara, ea doar spune ca fumul de tigara este ceva foarte greu de suportat, provoaca boli si ea nu prea poate sa il inhaleze. Asta zice ea! Nu vad unde e legatura cu telecomanda? Ce boli iti provoaca tie si celor de langa tine telecomanda sau bicicleta? Hai, uimeste-ma!
@Crina: mă, omul nătâng văd că e nătâng până la capăt. Citez din articol, în caz că nu l-ai citit:
Dacă tu din textul de mai sus nu înţelegi un ”ia poftiţi afară” nu mă mir că n-ai înţeles nici comentariul meu deloc subtil.
Şi din nou – tu te-ai ancorat cu creierul î paralela – subliniez aici PARALELA – cu telecomanda. Şi-o tot combini tu cu cancerul, ca feministele care văd viol în deschisul politicos al uşii. Şi te cramponezi trufaş de inconsistenţa aia logică şi mă faci de fiecare dată să pufnesc în râs.
Mă laşi?
Razvane, stii ce cred eu? Ca tu posezi niste mania persecutiei. In plus, nu intelegi nimic. Nici din text, nici din ce zic eu. O tii ca surda cu iesitul la usa. Incerc sa iti explic, poate merge de data asta:) Simona nu te-a poftit la usa, doar a prevazut ce se va intampla atunci cand legea asta va fi adoptata. Cum a reusit ea sa prevada ca o sa stai tu cu paharul in mana la usa? Pai o fi fost si ea prin alte tari MULT mai civilizate (unde nu se fumeaza in carciumi) si a vazut cum se intampla, cum fac oamenii care vor musai sa fumeze. Iar legat de paralela ta, iti mai zic o data: e fara sens. Nu merge paralela intre fumul de tigara si orice ai insirat tu acolo. De ce? Pentru ca niciuna dintre alea nu afecteaza sanatatea celui de langa. Ce o fi asa de greu? Eu inteleg ca tu ai vrut sa faci pe interesantul cu paralela ta, insa nu te-ai prins ca aici nu e concurs de compuneri, nu-i asa?
@Crina: din când în când dau pe net peste câte un om atât de închistat în propria lui eroare încât îţi vine să-l spargi ca pe o nucă. Cam aşa eşti şi tu. Eu îţi vorbesc de paralele. Tu clipeşti rar şi mă întrebi de cancer şi telecomenzi. Sfinte Isus pe butelie – cum să-ţi mai explic fără să am impresia că discut cu un copil de 6 ani? Simoa asta scrie că ne invită afară pe fumători – CA ÎN ţările civilizate – şi că ne-om obinui noi cu ideea lăsatului de fumat, că ştie ea că nu-i aşa greu. La care se umflă tărâţa-n mine şi fut pe sub mustaţă un ”morţii tăi de idioată” şi las comentariul de mai sus în care îi dau şi alte idei – PARALELE MĂ – despre cum ar arăta lumea ideală a Simonei Tache.
Şi-apoi vii tu mă. Vii tu. Şi-o arzi cretin cu cancer şi telecomenzi şi pufneşti la mine de sus ca şi cum eu sunt ăla care nu se exprimă clar, ca pentru idioţi. Şi pur şi simplu stau cu faţa în palmă şi mă gândesc cu groază că, undeva, prin ţară, e un om aşa – ca tine. Şi-mi tot explici tu ce-a vrut nefumătoarea să zică şi numai nu înţelegi că io înţeleg şi că eşti la mile distanţă de ce spun eu defapt. Şi-o tot ţii pe-a ta, aşa, ca şi copilul autist.
Păi bine atunci.
Baiatule, esti nu numai foarte prost si ingamfat dar si foarte nesimtit, “mortii tai” de bou!
@Crina: lol, ai făcut poc.
@ Razvan TC
aș adauga o paralelă :
– si când imi pun bigudiuri pe telecomanda sa va puneti si voi
Si uite cum, dupa sute de accesari ale Jurnalului Roz, ajung sa scriu primul comentariu. Dar nu ma pot abtine, dupa ce am citit acest delicios, inegal si relaxant schimb de replici intre Crina si Razvan T.C.
@Crina: Razvan T.C. o fi cum o fi, da’ numa’ prost nu pare… 🙂
@Razvan T.C.: :))
@Monica: cu oameni ca domnişoara de mai sus am avut de-a face cu grămezile. E efectiv plin pe net de ei. Genul ăla de reduşi care nu pricep ideea din prima şi trebuie să le silabiseşti. Apoi, când realizează că s-au făcut de rahat, o ţin pe-a lor, că e dificil să pedalezi înapoi fără să vadă lumea că ai bătut câmpii. O ţin pe-a lor la infinit şi se prefac că nu pricep şi a doua zi merg înapoi în spatele tejghelei şi vând pantofi sau îmi toarnă lapte în cafea sau fac ce fac ăia cu 8 clase care au dat de net relativ recent şi au şi ei ceva de spus sub acoperirea anonimatului. Şi eu le iau cafeaua din mâini şi le las bacşiş, că trebuie să mănânce şi ei ceva.
Scenariul e mereu acelaşi: eu zic că apa vara e la fel de bună ca un somn bun după o zi istovitoare iar ei se scarpină în cap şi mă întreabă ce legătură are ziua de muncă cu apa. Că ei atât pricep: o serie de cuvinte a fost dezvăluită şi efortul intelectual e prea mare ca să vezi asemănarea. Şi-atunci se oftică şi dau cu pumnişorii de pământ şi guiţă că aici nu suntem la Bacalaureat, să-i extenuezi pe ei cu probleme complicate. Şi te arată cu degetul şi râd şi fac fix ca maimuţele din cuştile Zoo care aruncă cu rahat în vizitatori şi se bucură de chestii direct palpabile precum mâncarea sau o banană şi aruncă în tine cu rahat şi-n tot acest timp tot în cuşcă locuiesc. Că asta li se pare lor amuzant: să arunce cu rahat. Nu faptul că-s prizoniere, ci că pot să-şi scoată boţuri maro din cur şi să arunce cu ele spre tine. Şi bat extaziate din palme şi grohăie şi te arată cu degetul.
Cam aşa şi cu Crina noastră.
@Razvan: mai poti sa duci atata iubire de sine si atata aroganta sau incepe sa-ti fie greu? beahh… da, stiu, asta o sa-ti prilejuiasca inca 876 de comentarii despre cat esti tu de destept si cat sunt eu de proasta. enjoy, e evident ca iti face bine. beahhh…
@Mihaela: nu – serios acum – în care parte a comentariilor mele reiese că eu aş fi plin de sine? Că mă simt ca la grădiniţă când fetiţa de 5 ani îi aruncă eucatorului un ”prostule” şi educatorul zâmbeşte şi întoarce foaia ziarului la pagina 8. Că ar fi inutil să intre în polemici cu fetiţa de 5 ani. Dar uite – muşc: cum argumentezi tu logic şi echilibrat şi cât-de-cât corect gramatical faptul că eu aş fi – cum ai scris? – ”arogant”? Etichetele astea aruncate aşa la nimereală mă impresionează tot atât de mult pe cât m-ar durea dacă m-ai lovi toamna cu un pumn de frunze uscate. ”Boule”, ”prostule”, ”arogantule”, ”ăla-ule”. Dar uite – fac excepţie acum şi te pun să argumentezi, că m-ai făcut curios şi am ceva vreme de pierdut în seara asta.
Japonezii sunt mult mai relaxati decat europenii sau americanii, au locuri amenajate pentru fumatori peste tot: strazi, parcuri, trenuri, vapoare, in mare parte din restaurante se fumeaza, restaurantul e considerat proprietate privata deci proprietarul hotaraste ce masuri adopta. Cu toata inconstienta lor vizavi de aceasta problema se pare ca sunt mai longevivi decat noi…
Si mai toti japonezii pe care i-am cunosctut, fumeaza. E vorba de japonezi la conferinta, grup venit in romania, etc. Deci nu doar unul. E problema de bani si instalatii. Se poate amenaja un spatiu (vezi aeroport) in care sa fumezi si sa nu deranjezi pe cei din jur.
Ce cauta bebe si caine in discutia de carciumi? In ce univers traim daca se pune problema de dus bebe/copil sau caine in bar noaptea la 9-10-11? La ora aia de obicei copii prietenilor mei dorm. Cei care nu dorm, sunt atat de mici ca nici prea ii scoti in casa intr-o zona super populata. Just saying.
Vreau sa fie mai multe localuri cu specificatii clare: sa fie loc de mers cu familia, scaune de copii, meniu de copii, etc. Si sa fie clar ce fel de local e, ca daca eu am chef sa ma duc la cina romantica, de buna seama ca nu ii arde de copii urland.
De asemenea, locuri pentru nefumatori, sa poata iesi si cei care nu vor sa pape cina cu fum de tigara. Si da, si ca fumatoare nu am nici o problema sa pap fara fum.
Dar barul e proprietate indeobste privata. Nu a zis nimeni nimic de spitale, birouri, scoli, etc. Ce nebun isi aprinde tigara in spital???
Cu si-au scos si isi scot ochii in continuare si altii, e diferenta intre bar si restaurant. Sunt puse impreuna, dar nu sunt acelasi lucru. Una e un restaurant, care vinde mancare si stai acolo sa mananci, alte e un loc care vinde alcool, ca sa nu zic nimic de cofetarii, cafenele, locuri in care da, mergi si cu copii, batrani, etc.
Eu zic doar de baruri, birturi, carciumi. Sa fie loc pentru toata lumea, sa fie clar, separat si ventilat. Atat.
Am stat trei luni in Japonia anul asta si, da, fumeaza majoritatea, cate tanti sarite de 80 am vazut prin locurile amenajate sau prin restaurante…
@Kathryn – exact asta ma intrebam si eu, ce cauta bebe/caine in discutia despre carciumi. Cand am fost la Londra, am gasit “pet-friendly”, “smoker-friendly”, “child-friendly” si “no-children-allowed”. Si daca nici la Londra nu-i civilizatie… Si recunosc cu mana pe inima ca am intrat cu mare placere – si am si revenit – in “no-children-allowed”, desi era nefumator localul, eu fiind fumatoare la vremea aia. Ma saturasem de urlete de bebe si de alergaturi de copii printre mese, cu daramat de mese, tras de fete de masa si altele asemenea, asa cum se intampla si pe la noi. Si, inainte sa-mi sariti in cap ca asta “nu dauneaza sanatatii”, mie (si multor altora) imi creste nivelul de stres, ceea ce as zice ca dauneaza totusi sanatatii. Ca nu ies la crasma ca sa aud urlete, pentru ca acum se poarta sa lasi copiii “sa se exprime”. Copiii n-au ce sa caute in crasme dupa ora noua seara.
Mi s-ar parea mult mai de bun-simt ca fiecare sa poata avea un loc unde sa se poata simti bine. Argumentul economic, cum ca, daca un singur patron interzice fumatul, atunci o sa aiba pierderi, imi suna deja gresit – pentru ca asta inseamna ca sunt mai multi fumatori decat nefumatori. Sau fumatorii au influenta mai mare. – poate-s mai carismatici? 🙂 Serios vorbind, chestia asta cu nefumatorii care cedeaza de dragul fumatorilor mi se pare iarasi ca suna fals – deci cedezi in fata fumatorilor, pentru ca “n-ai incotro”, dar vrei o lege care sa te faca sa nu mai “pici prost”. Esti slab si nu stii sa-ti impui punctul de vedere, sau n-ai prieteni care sa te respecte/iubeasca suficient cat sa tina cont de nevoile tale, gata, hai sa dam lege, ca sa nu mai fii nevoit sa le explici prietenilor ca de fapt ii placi, dar pana la tigara.
Personal, cand fumam, ieseam in oras cu nefumatori la nefumatori daca tineam suficient de mult la oamenii aia, cat sa vreau sa-i vad chiar si fara “placerea” tigarii. Si nici macar nu era negociere – ziceam direct nefumatori. Daca nu tineam mortis sa-i vad, deveneam brusc ocupata, daca erau super stricti in privinta locului. Chiar si acum ies “la tigara” la birou, pentru ca fumatorii mi se par mult mai simpatici – o fi pentru ca sunt din ce in ce mai “oropsiti”? Si ies cu prieteni fumatori la fumatori (oroare!!!!) pentru ca vreau sa se simta si ei bine, nu doar eu. Iar in putinele ocazii cand am cerut sa mergem la nefumatori (pentru ca eram bolnava), n-au avut niciun fel de obiectie. Cand vin la mine acasa se fumeaza daca sunt toti fumatori (ca de-aia s-au inventat geamurile, sa aerisesti), se fumeaza pe balcon daca sunt si nefumatori in grup. Nimeni nu se supara, nimeni nu se simte prost.
Mi se pare super amuzant ca multi fosti fumatori sunt mai zelosi decat nefumatorii. Draga Simona, nu mai bine iti triezi tu prietenii din start? De ce trebuie sa astepti o lege?
@Daria: dacă asta ai înțeles tu din text, ok, bine, o să-i triez. ce păcat că nu te-am întrebat înainte să mă apuc să scriu, îi triam din start și nu mă mai chinuiam atât să croșetez din taste ceva ce înțeleg, oricum, de la tine că e neinteligibil.
@Simona – chestia cu triatul prietenilor era o o gluma care facea referire la ce am scris eu in comentariu, nu la ce ai scris tu in articol. Dar iti multumesc pentru condescendenta cu care insinuezi ca nu pricep ce citesc. Mi se pare cu atat mai amuzanta cu cat, la randul tau, pari sa fi citit in diagonala raspunsul meu pentru Kathryn si te-ai legat fix de ultima chestie. Eu vorbeam despre responsabilitate personala, in primul rand, ca asta vad ca e mereu delegata spre “autoritati”. Dar se pare ca am fost prea subtila, mea culpa.
Daca nu reusesti sa-ti convingi prietenii fumatori sa mearga la nefumatori, atunci fie esti tu (nu tu, Simona, ci un “tu” general) prea slab si cedezi prea usor (ceea ce tine de responsabilitate personala), fie prietenii tai nu te respecta suficient ca sa faca ce le ceri (ceea ce tine iarasi de responsabilitate personala, pentru ca ti-ai ales singur prietenii). In loc sa rezolvi aceasta situatie, fie devenind mai ferm, fie alegandu-ti mai atent prietenii sau macar intrebandu-te de ce naiba nu tin cont niciodata de tine, vrei o lege care sa le interzica lor ceva ce te deranjeaza pe tine. Si le mai si spui ca e spre binele lor. In sensul asta am zis sa-ti triezi prietenii – e mai inteligibil acum?
In grupul nostru exista fumatori, fosti fumatori si nefumatori, una dintre prietene e chiar alergica la fumul de tigara. N-a fost nevoie vreodata sa le ceara fumatorilor sa iasa, pentru ca s-au autoexilat fara discutii. De-asta zic ca e o chestie de responsabilitate personala si, pana la urma, de bun-simt si de cat de mult tii la omul ala.
Eu fumez fix un pachet de tigari pe saptamana,deci aprox 3 tigari/zi, de aprox 20 de ani…doctorul nu e sigur daca sa ma incadreze la “fumator” sau nu. Dar e un tabiet la care tin, si nu am de gand sa renunt. Si imi mai place ca atunci cand ies undeva sa pot sa beau o cafea si sa fumez o tigara. Sunt de acord sa existe spatii amenajate pt fumatori, sa nu torturam neviciosii.Daca nu se fumeaza deloc in local, nu intru.Clar.
Dar de ce sa fie interzis complet? Fumam cuminti in coltul amenajat si gata…
Mie insa mi se pare o mare ipocrizie asta cu isteria antifumat versus alcool…. Dupa cum stim, nu exista familii destramate sau copii batuti de parinti sau oameni calcati cu masina din cauza fumatului, insa alcoolul/alcoolismul creaza o groaza de probleme si celor care il consuma in exces, si, mai ales, celor din jurul lor. Ia sa vedem, daca s-ar reduce consumul de alcool in carciumi, la, de exemplu, o “unitate” de alcool pe persoana ce ar fi? Eu as vota prima pt chestia asta. Mie nu-mi place alcoolul asa ca mi-e usor sa-i privesc de sus pe amaratii carora le crapa buza dupa o bere, si sa-i privesc cu dispret pe aia care beau mai mult…E usor de dat la fundul altuia, asa-i?
pe acolo si eu de vreo jumate de an, cu fumatul.
Intr-un club, cine te agaseaza, uneori chiar agreseaza? Cel care fumeaza si bea o limonada/suc, sau ala care e beat si nu mai stie de el? Ca de obicei sunt impreuna, e corect. Dar e beat de la tigari? Sau de la alcool?
In Franta nu se mai fumeaza in spatiile publice de 20 de ani, in Italia legea a fost promulgata cam cu 4 ani inaintea Frantei! Reactiile ostile au fost si acolo, timp de vreo 2 ani dupa. Cu timpul, oamenii si mai ales fumatorii s-au obisnuit si acum nimeni nu mai concepe sa fie altfel.
Sper ca legea sa fie adoptata si la noi cat mai repede. Sunt sigura ca pana la urma tota lumea va fi incantata. Chiar daca esti fumator, nu ai cum sa fii incantat de faptul ca dupa o iesire in oras, parul si hainele au miros intepator de scrumiera.
Draga Elena, esti nefumatoare? Pentru ca numai asa iti poti inchipui ca toata lumea va fi incantata. Vor fi incantati nefumatorii, da. Fumatorii… am asa un sentiment ca nu vor da pe dinafara de fericire. Cum nu dau pe dinafara de fericire nici in locurile asa-zis civilizate din Occident – doar ca multi dintre ei, din ce-am remarcat, fac haz de necaz si, de cele mai multe ori, distractia cea mai mare e in fata pub-ului, nu in interior. In Dublin, cel putin, daca vrei sa te simti cu adevarat de-al casei, stai afara, “la butoi”. La fel si in Bruxelles – animatia e in fata localului, nu in interior. Probabil la fel se va intampla si la noi. Pe mine chiar ma lasa rece, dar mi se pare interesanta animozitatea (ca sa nu zic ura) fata de fumat si fumatori, in conditiile in care in Romania cel putin nu cred ca exista grup de prieteni fara sa aiba si o “oaie neagra”, daca nu chiar mai multe. Si la fel de interesanta mi se pare si “toleranta” asta, care nu se aplica decat categoriilor care sunt “politically correct” – fumatorii fiind bineinteles in categoria politically incorrect.
In 2007 am petrecut 6 saptamani de vacanta in America. De pe atunci era interzis fumatul in locuri publice. Curios este ca nimeni nu iesea din restaurante sa fumeze afara si nici nu se plangea nimeni. Lumea a supravietuit. Am inteles ca multi chiar s-au lasat de fumat cu ocazia creata de lege.
Dupa 6 saptamani in care nu am inhalat fum de tutun deloc. Nici macar pe strada. O, nu! Am intalnit un fumator, in parc, era roman… Oricum, dupa cele 6 saptamani am aterizat in Europa. Aeroportul din Amsterdam plin de fum si miros groaznic…
De aproape 7 ani ne-am mutat in America. Mama ei de treaba daca imi e dor de fumul ala. In plus, in Romania renuntasem de mult la activitati in baruri, cluburi si restaurante. Mersul pe strada, insa, era un chin: prea rar puteam ajunge pana la piata (vreo 7 minute de mers pe jos) fara sa inhalez tutun expirat de plamanii altcuiva. Groaznic!
Cel mai dureros mi se pare ca legea asta nu va schimba nimic pentru copiii ai caror parinti fumeaza. Ei in continuare vor respira aerul toxic de acasa, din masina… Isi vor imbratisa parintii al caror miros va fi de tutun, evident :(. Mai rau este ca devin dependenti de nicotina de la varste foarte mici. Citeam de curand un articol despre un copil care o data ce a inceput scoala avea un comportament ciudat: dimineata se purta foarte normal, dar inainte de pranz incepea sa tipe, sa alerge, sa sara, evident nu asculta de nimeni. Mama, care a stat cu el acasa ani buni, s-a aratat foarte surprinsa la discutia cu profesoara: copilul ei acasa nu se purta asa. Apoi profesoara a realizat ca mama era fumatoare. Dupa discutia cu mama, profesoara a cerut unui fumator sa fumeze in prezenta copilului. Rezultatul? Se calma instant. Concluzia? Poate ca oamenii si mai ales copiii sunt mai importanti decat tutunul.
Si nu sunt un lup moralist. Nu am fumat niciodata decat pasiv (am lucrat intr-o firma de 6 oameni, din care 5 fumau… a fost cosmarul vietii mele).
mi se pare halucinant ca in toata lumea civilizata fumatul a fost interzis de muuuuuulta vreme, numai in Romania e, de la fel de multa vreme, in faza de discutii.
Tocmai ce spuneam mai sus ca in Japonia se fumeaza cam peste tot si daca nici ei nu fac parte din lumea civilizata… nu stiu cine mai face! 😀
Germania nu e civilizata?Afla ca se fumeaza in Ge ,si in multe alte tari in UE.
Nu am sa inteleg de ce trebuie sa fii fortat sa faci ceva…
Eu as da o lege asemanatoare cu legile legate de alcool in unele tari… Ma refer strict la baruri, cluburi, restaurante… Cum? In fiecare an cand iti iei autorizatia de la primarie, alegi: local de fumatori sau de nefumatori… cel de nefumatori scutit de taxe si cel care vrea autorizatie ptr fumatori, o taxa foarte mare… si ca om de afaceri, alegi! Si astfel… o cafea intr un bar de nefumatori va avea un pret normal iar in cea de fumatori de 3-4-5 ori mai mult… la fel si cu restul produselor… Daca iti place sa fumezi la cafea sau la un drink… platesti! Si la sfarsit de an, fiecare proprietar de locatie, va vedea daca se merita sa platesti o suma foarte mare ptr autorizatie de fumat sauuuu nu! As inaspri amenzile pana la inchiderea locatiilor care nu respecta legea… As interzice vanzarea tigarilor celor sub 21 de ani… in apropierea parcurilor sau unde sunt copii, minori si in toate cladirile publice… Banii din autorizatii, amenzi sa fie folositi transparent in campanii si orice activitate care sa constientizeze mai ales minorii de pericolele fumatului, etc …. Dar… ma gandesc ca toate sunt puse la punct in tara asta si fix asta lipsea… La fel si cu pistele de biciclisti dar nu exista o legislatie pentru ei… sau ca in Germania, politia biciclistilor…
Noi inca avem si vom avea multi ani un procent considerabil din populatia tarii care traieste in saracie… fara apa curenta… educatie… wc in fundul curtii! Avem SCOLI care sunt focare de infectie si copii mor innecati in wc-urile din curte pentru ca nu exista canalizare… dar toti dati exemplele “de afara” ca asa fac oamenii civilati ?!?!? …. pffffff
te rog sa-mi spui cine-i copilul innecat in wc-ul de la tara. multumesc.
Nicoleta. Asa o chema pe fetita inecata (cu un singur “n”) in WC-ul scolii.
Cu placere.
http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/ultimul-drum-pentru-fetita-care-a-murit-inecata-in-fosa-septica-a-scolii.html
Oare nu ti se pare ca fumatorii platesc deja destul??? Un minim de 80% din pret/pachet sunt taxe care se duc catre stat, deci de ce sa obligi patronii sa plateasca triplu? Deja o fac fumatorii… Isi platesc inclusiv tratamentele medicale pentru bolile aferente si mai si raman bani destui pentru campanii si ce mai doresti tu! Stii ce-mi place de nu mai pot?!? Ca toata lumea da ca exemplu tarile civilizate, in special Germania, dar nimeni nu vrea sa spuna ca in Germania se fumeaza in localuri, nu in toate, dar exista localuri pt fumatori si localuri pt nefumatori. De ce scoateti din context si prezentati doar ca va convine?
Fumaritul e obicei diavolesc.
Mi-a zis asta un popa, la biserica, odata de pasti cand ma dusei si io ca omu la agatzat.
Nu stiu de ce nu se prinse de mine ca si io sunt, cum se zice, dat draqului.
Cand eram mic, toti prietenii cand ma vedeau imi ziceau
Iar aparushi ma, du-te drakului…
obicei diavolesc ,am avut si eu discutia asta cccu un preot si la m batut ca la sah mat din trei 1 moise si vechii prooroci nu considerau fumatul un pacat2nici isus nu oface 3 inchizitia nu a ars pe nimeni pt fumat 4 nici biblia nu pomeneste de asta 😆 😆 😈 😉
Stai acasa sau te poftesc sa te duci in licurile pentru nefumatori
Da’ ce-ar fi sa te poftim noi pe tine sa fumezi la tine acasa? Ce zici?:)
Ce sunt alea ”licuri”?
@Irina:o fi vrut sa spuna ceva despre licurici,probabil. 🙂
Traiesc in afara tarii de 12 ani si sunt fumatoare. Faptul aici ca nu se fumeaza in baruri/restaurante nu ma deranjeza deloc, dimportiva, mi se pare normal.
In iarna lui 2014 am fost acasa in Ro si am fost incantata sa descopar un restaurant nou ( cu pensiune, discoteca etc etc) nu departe de satucul meu (îs de la tara). Mancare surper buna, vin bun, muzica buna, cadru minunat, serviciu politicos si profesional, mi-am zis banco! uite un loc cu care ma pot mandri, un restaurant bun unde pot sa-mi invit prietenii straini si sa nu ma fac de rusine, ba chiar sa-i las cu gura cascata (raport calitate/pretz imbatabil cand platesti divizat cu 10 servicii de 5 stele, pe care afara le-ai fi platit plin tarif).
In fine. Mergem seara, mancam bine, ne aprindem o tigara, doua, zece…. noi si restul….. La final, am fost nevoiti sa plecam pentru ca nu ne mai vedeam de fum, ne usturau ochii, si nu mai puteam respira…
Bineinteles ca nu era nici un sistem de ventilatie in sala…
Sincer, am fost socata, pentru ca nu am mai trait o experienta din asta de ceva vreme, si pot sa spun ca mi-a stricat seara. As fi ramas mai mult, daca nu-mi curgea rimelul pe fata de la lacrimat din cauza fumului. Un detaliu important, din pacate.
In concluzie, la restaurantul asta super o sa-mi invit prietenii straini doar vara, cand vom sta pe terasa la gratar; iarna ma voi abtine sa-i duc acolo, vom manca sarmale facute de mama, acasa….
Daca vrei ca intr-adevar sa beneficiezi de pe urma faptului ca ai reusit sa te lasi de fumat (bravo tie, nu toti reusesc, fumatul e un drog puternic si nu oricine are vointa si consilierea necesara), eu cred ca ar trebui sa renunti si la fumatul pasiv, oricat de multe sacrificii ar implica asta. Altfel te poti alege cu boli grave, si prietenii nu te vor putea ajuta cu mare lucru. Pana la urma, fumatul ti-a adus acesti prieteni, probabil “la tigara” s-au infiripat aceste legaturi. Daca vrei cu adevarat sa lasi in urma fumatul, s-ar putea sa fie nevoie de niste decizii radicale.
Dintre toți oamenii fumătorii sunt cei mai mari iubitori de absurd. Nu am fumat niciodată, până și eu îmi dau seama că (care sunt nefumător și consumator de rîuri întregi de sucuri naturale) că țigarea este un partener agreabil pentru sticla de alcool.
oameni buni spatiu public inseamna parc, strada, lac, etc. Barul e un spatiu privat. Militati si voi anti fumat in spatii inchise si ar mai fi cum ar mai fi dar asa e absurd. Daca ies din bar sa fumez incalc legea ca sun pe spatiu public.
P.S. dar de ce nu militatii pentru mai multe baruri si cluburi de nefumatori? De ce e nevoie sa nu mai permita absolut niciunul fumatul???
Dar de ce, in loc sa sari la gatul nefumatorilor, nu te lupti tu sa lase posibilitatea unor spatii pt. fumatori?
Am fumat 25 de ani. De la 17 la 42. In ultimii ani ajunsesem sa fumez 3 pachete pe zi. E drept, Kent White (deci foarte slabe), dar 3 pachete. In seara zilei de 25 martie 2012 (duminica, pe la 20:30) am decis sa nu mai fumez tigari (mai aveam un pachet intreg si inca jumatate in buzunare). Dar am fost prea slab, am trecut pe electronice. Aproape 5 luni. Pana pe 23 august 2012 (intr-o joi, pe la 12:30). Cand am zis: GATA!!! Si de atunci gata a fost. Credeti-ma, eram un fumator inrait. In octombrie 2010 era sa fiu luat pe sus de politia franceza pentru ca mi-am aprins o tigara in metroul parizian (uitasem pur si simplu ca n-am voie si trecuse deja un sfert de ora de la ultima – prea mult, nu?). Am refuzat o invitatie de vizita in Canada pentru ca nu ma vedeam in stare sa rezist atata timp fara tigara pe avion. Chiar si o cursa scurta, de 2 ore, era un cosmar (foloseam plasturi). Cand s-a interzis fumatul pe tren am renuntat la calatoria cu CFR (desi sunt un fan al acestor calatorii sau mai degraba un dusman neimpacat al automobilului si avionului). In sfarsit, ca sa rezum: mi-a fost cumplit de greu, dar am renuntat. Asa ca, dragi fumatori, nu empatizez 100% cu slabiciunea voastra. Sa zicem cam 50% (in numele celor 25 de ani de fumator). Dar e bine sa va fie puse piedici in calea fumatului. Veti fuma mai putin, ceea ce va fi foarte bine. Si lasati-va de fumat. In primul rand propuneti-va cu seriozitate asta. E primul pas. Succes!
Fată, lasă ţigările, că şi io le-am lăsat, mai ai frigideru’ ăla gol?
Mi-am luat unu’mare, cel mai mare pe care l-am gasit in magazin. Iar pe cel mic l-am mutat la birou. Si le folosesc pe amandoua. Pentru ca, surprize-surprize, m-am apucat sa si mananc 3 mese plus 2 gustari pe zi, dupa meniu stabilit de nutritionist. Si am ajuns la 82 de kg (la 1.85), de la 107 cate aveam acum 3 ani. Sunt un erou, ce mai!
Să ştii, cam atît am eu acum, că nu prea am ţinut diete, tot la 1,85. Eeh, uşor, uşor….
Tot atat, cat? 107 sau 82?
Ei, un pic peste sută, aş vrea eu 82. Mi-e greu să mă las de dulciuri, deşi de fumat parcă nu m-am lăsat aşa greu. Am ţinut o dietă prin vară, scăzusem ceva, da’ am scăpat în trifoi iar. Da’ mai încerc, nu mă las.
Pai nu e bine, fata, nu e bine deloc. Ia si tu exemplu!
Excelent scris, acest adevar usturator la ochi, urat mirositor la haine iar pe deasupra si periculos din toate punctele de vedere.Ce naiba facem insa cu jurnalistii si loby-stii care mereu amintesc, “in treacat”, al catelea contribuabil la Bugetul de Stat sunt tagma formata din producatorii si comerciantii de produse din si cu tutun, uitand sa completeze acesta informative cu o concluzie civilizata si plina de evidenta: ca acest aspect este ingrijorator si nu benefic, chiar si pentru Stat si Economia Nationala.Concluzionand, tu Simona Tache, cand Dumnezeu vom pune Costitutia intr-o mana si un “retevei” in cealalta, strigand sus si tare “Nefumatorii au drepturi, fumatorii doar obligatii!”?!
N-am fumat niciodată pe Drumul Găzarului, zău.
Şi nici nu recomand nimănui! E pericol!
P.S. Cât despre “Vă spun cu toată sinceritatea: de dragul vostru m-am abținut.”, e cevaaaa … Fraţilor, m-a luat emoţiunea aşa de tare că mi-am aprins o tigară. Am tras până mi s-au umezit ochii … de la fum, evident.
Cum adică… pe 11 dec. la MȚR se va fuma! Nişte ţarani, ce să zic.
Eu credeam că e Muzeul Țigărilor Românești? Intrăm in circuitul muzeistic?? 😆
@MB
daaaaa la muzeu cu noi, pe 1112
pai cum sa fumezi in drumul găzarului ?
total nepoliticos.
mai bine ne transformam in niște țărani cuminți sa punem carnații la afumat.
afumat ?
aoleou grav , nici carnații nu tre să fumeze
drumu gazarului are avize de la isu?
nu e periculos sa fumezi acolo?
ca daca sare tot gazu ala in aer da la o tigara , o sa se cheme
drumu gaozarului.
@matrix: între timp am aflat că se va fuma, dar afară sau în acvariu. în club nu se fumează. aia e…
@SimonaT:
Vin la muzeul ala chiar cu riscul ca se va bea. Pe cine crezi ca sperii cu fumatul? Desi, unde-i fum, e si caldura. Ca nu ma astept sa-si fi pus taranii incalzire centrala pe gaz.
excelent
Simona, deși nu sunt de acord cu tine, îmi place foarte mult ce și cum ai scris. E cel mai suav punct de vedere categoric pe subiect.
Acum, dacă interesează pe cineva, aș putea explica de ce nu sunt de acord și ce mi se pare șubred. De fapt, poate că proiectul de lege în sine e de luat în discuție, înainte să ne combatem atât de vehement.
Fumatul nu este interzis prin lege. De acord, dăunează unor componente fiziologice (pe altele le stimulează), dar, cel puțin cât ne rezumăm la tutun, e perfect legal. Și atunci eu, ca mare speculant, m-aș gândi să scot niște bani din asta. OK! Fac un local special pentru fumători, în care accesul nefumătorilor să fie interzis. Din partea casei, așa cum orice local își poate rezerva dreptul de a-și selecta clientela.
Păi, ce-avem noi aici? O lege care-mi interzice să fac lucruri perfect legale? Că tot vorbea cineva mai sus despre absurdul situației, deși văzută de pe cealaltă parte a baricadei.
Și încă ceva: dacă, nu se știe cum, de ce sau când, m-ați invita la voi la o șuetă – cu tine, cu Nic sau la un miorlăit cu Mihaela, n-are nevoie – mi-ai interzice să-mi aprind, la un moment dat, o țigară pe balcon – cum ar veni, într-un spațiu ”special amenajat”? Cred că amândoi ne-am simți prost fără să știm exact de ce. De-aia zic, așa cum arată acum și ținând cont de reacțiile pe care le-a stârnit, măsura asta ar trebui luată mai cu cap și înțelegere pentru ambele părți.
Adică nu bei, nu fumezi, dar mergi în crâșmă pentru prietenii care o fac, care se simt bine și-ți transmit starea lor de bună dispoziție efervescentă și inteligentă. Păi atunci…
vara mi-am lăsat prietenii să fumeze și în casă și normal că pot să fumeze oricând pe balcon. pb e că, atunci când ești într-un local de fumători, ca fumător, ajungi să le sudezi. și se face smog, să îl tai cu cuțitul, iar aerisire ioc de cele mai multe ori. devine pur și simplu de nesuportat. cum se poate rezolva asta? dacă ar fi aerisire și s-ar fuma puțin, pe cuvântul meu că nu aș avea o problemă, dar, în momentul în care ajung să nu mai pot să respir, să mă doară gâtul și să mă usture ochii, ce pot să fac decât să-mi doresc să se interzică?
Cred ca asta e mare problema. NU EXISTA SISTEM DE VENTILATIE!!! Nici unul din prietenii mei, si cred ca nici tu, SImona, nu v-ati mai plange daca ar fi aerisite crasmele. Ca pana la urma ne scoate din minti faptul ca nu e o tigara, ca sunt mai multe, de la mai multe mese, intr-un spatiu prea mic si prea prost ventilat, lipsa delimitarii, etc. Sau am inteles eu gresit?
nu există, nene, e UCIGĂTOR. chiar nu aș avea nicio pb dacă s-ar aerisi. nu reușesc să găsesc cârciuma aia în care să nu crăpi când fumează 50-100 oameni simultan. week-end-ul trecut, când am stat vreo 10 ore într-un pub (vreo 5 am lucrat cu Mihai ceva și vreo 5 am stat cu niște prieteni). am crezut că mor în chinuri. asta a fost vineri. sâmbătă am fost să mâncăm într-un loc care exista și salon de nefumători. am cerut acolo, evident, că eram doar eu cu Nic, nu aveam fumători cu noi, ca să fie obligatoriu să mergem la fum. ghici dacă erau ușile deschise și venea tot fumul de la fumători. am simțit că clachez și că nu mai pot, după ce că eram intoxicați și distruși de fum, am mâncat tot în fum. arghhhhhhh…
Simona
un loc mare si aerisit e la H
(fără apropo)
adică încape si un boind înăuntru, cred ca e suportabil si pt nefumatori
Ca sa fie clar, eu vreau sa fie loc pentru toata lumea. Si mai ales locuri decente, frumoase, aerisite in care sa pot merge cu un nefumator. O persoana draga mie e nefumatoare si chiar i se face un pic rau. Sambata trecuta am vrut sa mergem la o cina, ea fiind si un pic racita si uite na ca nu voiam sushi sau minuni tip raw vegan. Ea e si lacto vegetariana. Cine ghicesti cat timp si cate telefoane mi-a luat sa gasesc un loc pentru 3 oameni? Indiciu: a sunat cineva care stia pe cineva. Nu mi se pare deloc normal.
Nici sa interzici cu totul in toate birturile (locuri care nu servesc papa) nu mi se pare ok.
Cred ca printre cele mai grele lucruri in viata e sa vezi o problema si din perspectiva celuilalt si sa cauti calea de mijloc.
Pe cuvantul meu ca daca un birt ar zice, ne trebuie donatii pt sistem de ventilatie, crestem preturile dar bagam ventilatie ca lumea, fix acolo as fi prezenta. Si nu cred ca doar eu.
io vad pe aici cam asa: oamenii nu se impart in fumatori si nefumatori. Avem extremisti de ambele parti.
Prin urmare tot educatia, cultura , bunul simt definesc reactiile fiecaruia!!!
Si da, adoor extremistii astia care, indiferent ca sunt fumatori sau nefumatori, ei se raporteaza strict doar la situatia lor personala. Ii doare in …cursul saptamanii (ca sa o plagiez pe Nike) de restul lumii. CA sa sunt ei oricare ar fi subiectul discutat. Le dai un osulet si incep sa latre
Continuind postarea ta, tin sa remarc citeva aspecte:
nu ma obliga nimeni sa suport fumul de tigara daca nu doresc acest lucru si mai mult decit pot rezista
imi aleg localurile si prietenii cu care ma distrez in functie de cat sunt capabil sa suport: zgomot, ambianta, fum, miros de mancare, betivaneala, badaranie etc.; nu ma tine nimeni legat.
nu merg cu copil mic la intilnire cu prietenii – are tendinta sa devina centrul atentiei pentru toti si dispare notiunea de discutii intre prieteni – deci nu e corect sa fie adus ca si argument in discutia privind fumatul.
din experienta am descoperit ca sunt mai castigat daca nu fumez – referire la o alta postare: cafea cu tigara are un gust de fum (relativ mai fin daca ai cheltuit pe o tigara de 4 ori valoarea uneia normale) cafea fara tigara – am inceput sa deosebesc taria, aroma, corpul cafelei, tipul de zahar folosit si de care e.
aceeasi poveste si in cazul bauturilor alcoolice: taria era singura bautura acceptata deoarece imi crea citeva senzatii (mai tarziu am descoperit ca erau cele care nu se apreciaza) arsura alcoolului pe gat, senzatia de euforie si neavand un control gistativ maream cantitatea consumata pana apareau simptomele de intoxicatie alcoolica (dureri de cap, voma, ameteala, mahmureala pe scurt). acum sunt in stare sa deosebesc tipurile de vin si sa apreciez modul in care a fost vinificat si pastrat; si pot controla procesul de ingurgitare alcoolica fix la limita fara sa-mi apara efectele de mahmureala.
A si foarte important direct proportional cu gradul de intoxicatie alcoolica crestea si marimea gogomaniilor indrugate (aveam doar senzatia ca sunt mai spiritual, a doua zi ma intrebam de ce naiba am indrugat toate prostiile spuse la betie).
Si ca o concluzie: nu pierzi ceva daca nu fumezi, dar poti castiga mult mai multe. E viata si dupa fumat si e chiar mai buna.
@Evao:
A propos de durere si de plagiat Nike, e bine ca macar in weekend stai si tu linistita.
Si inca, pentru descretit oleaca fruntea, cand te vezi cu Cruella?
Intreb asa, ziceam ca poate trec. Plus ca mailul ala cu pozele din afumatoarea H vroiam sa ti-l inmanez personal, la pachet cu un strudel si cu autograf.
Simona, te-am mai citit si pot sa spun ca articolul asta e nicicum prin comparatie. Dar deh.. macar lasa loc de completare prin comentatori.
Puneti un afis in lift: “Consecinta fumatului in lift este o voma spontana si persistenta care va va insoti in calatoriile dintre etaje.”
Buna.Eu sunt fumatoare dar din aceea care fumeaza 2-3 dimineata si 2-3 seara…chiar nu simt nevoia in timpul zilei fie ca sunt la servici, fie ca sunt acasa.Sustin cu tarie interzicerea fumatului, poate le mai rareste sotul meu pe care orice argument din aceasta lume nu l-a convins sa se lase sau macar sa le mai reduca:(
Mie mi se pare ca mai e o problema – daca e vorba de discomfort, de unde si pana unde poate impune cineva unei afaceri private ce poate face in spatiul ei? La fel cum cineva face un bar de nefumatori fortandu-i astfel pe cei care vor sa fumeze sa iasa afara (un discomfort), de ce sa interzicem unui bar sa fie bar de fumatori, unde daca vrea un nefumator sa intre, sa o faca pe treaba lui? In special in conditiile in care sunt la fel de multe studii care arata o legatura intre cancer si fumat second hand cat sunt care arata ca nu e nici o legatura. Si daca e vorba de sanatate si si statul e (subit) interesat de cum imi petrec eu viata, pai sa interzicem si fast-food-ul. Si sa avem obligatori juma’ de ora de exercitii fizice pe zi (sub pedeapsa cu amenda), ca si asa reducem infarcturile.
Nu stiu daca e de vina suprematia fumatorilor sau doar temperamentul la purtator, dar de fiecare data cand cineva ma ineaca in fum de tigara eu devin cea care se muta, iese la aer, cauta locuri retrase, etc. De curand m-a lovit inspiratia si am realizat ca situatia ar trebui sa stea cam invers ca sa fie treaba logica. Nu ma intrebati cand m-a lovit! ( Va spun totusi : in vacanta, stand pe un sezlong la soare, intr-un loc fara manele, fara chistoace, cu apa albastra si natura, si cu doua personaje care au fumat ca locomotivele spre mine o zi intreaga, ruinand toata starea mea de zen. N-am avut nici macar curajul sa-i trimit politicos 3 metri mai incolo. Deh, tocmai descoperisem ca erau romani si cu astia nu te pui. ) Chestia asta cu prea-simtitul si timidul nefumator cedand in fata mult nesimtitului care-l afuma fara sa observe macar, trebuie sa inceteze. Nu, prin bun simt n-avem sanse, ca natie. Prin lege, mai exista speranta. Deci da, cu toate voturile inainte! Sa fie lege, zic! 💡
Pai din ce spui tu, era spatiu public, adica exact locul ala, singurul de altfel, in care ii va trimite toata lumea pe nenorocitii aia de fumatori. E ca nicicum nu-i bine?
Sustin tot, tot, tot de parca l-as fi scris eu. Eu, tot o fosta fumatoare care acum sufera de lipsa de aer curat, de suparare pentru ca prietenii fumatori nu vor sau nu pot sa inteleaga care-i problema, de chinul alegerii intre a sta acasa unde nu se fumeaza sau a iesi sa ascult muzica live si sa socializez, pentru ca in tara noastra socializarea si spectacolul vin la pachet cu valatucii de fum.
eu sunt fumatoare. lucrez intr-o companie care produce tigari. si tot sunt de acord cu legea asta. pentru ca sunt constienta de dependenta mea. si sunt constienta de consecintele fumatului. si tot nu fac nimic de una singura ca sa fumez mai putin sau sa nu mai fumez deloc. asa, macar stiu ca, fortat, o sa fumez mai putin cand ies cu prietenii intr-o carciuma. mai ales ca unii dintre ei sunt nefumatori. stiu ca e mai bine pentru mine. restul de fumatori, treaba lor, daca inteleg sau nu. n-am pretentia asta.
Frecventeaza si tu niste restaurante mai curate, cu o buna aerare, cu aer conditionat si … nu o sa-ti mai puta hainele a tutun de bodega ieftina ….
Cand or sa intocmeasca “corect” legea,astfel incat sa nu loveasca direct in companiile de tutun,o sa puteti sta linistiti fara fum in baruri.Atunci cand mai adauga liniute,paragrafe…samd…care fac rau acestor companii,ghiciti ce?nu or sa se aprobe!(cel putin asa curand)
ganditiva la un singur lucru:aproape 70% din valoarea unui pachet de tigari se duce la bugetul de stat….de aici trageti singuri concluzia..
Legea nu interzice CONSUMUL de produse din tutun,interzice doar FUMATUL in locurile publice!!!Ce dracu ii tot dati cu accize si alte cacaturi?Parca sunteti hipnotizati sau batuti in cap!
fumatul creaza stari halucinogene.
vezi imagini si auzi sunete care nu egzista in realitate.
e un fel de drog.
actioneaza. cam asa.
vin odata acasa mai tarziu de la o sedinta, scandal cu planul, chestiile alea clasice.
intru in casa, nevastamea in pat, cred ca ma astepta.
in scrumiera vad un trabuc pe jumatate fumat.
de unde e trabucul asta? intreb eu curios.
de la havana, vine raspunsul de undeva de sub pat.
era un casetofon sub pat?
@andu YY:MP3 Player,casetofoane nu se mai gasesc.
fie si mp3 desi nu avem coordonatele temporale 😛
dar atunci ar fi trebuit si un amplif si boxe
poate era mai pe vremuri 🙂
Draga mea prietena, eu nu cred ca a ar trebui sa ai acest blog, deoarece nu mi se pare ca esti normala la cap. Stiu ca mulți oameni vor avea se comentat in potriva a ce am spus, dar tineti minte ca este doar o parere personala si ca in aceasta tara avem dreptul la libera exprimare.
ce te face sa crezi ca intereseaza pe cineva parerea ta? sau ai simtit nevoia sa beneficiezi de libera exprimare si n-ai gasit alt loc? daca e asa, ok, tin minte ca e doar o opinie personala, multumim ca ai impartasit-o
se vede treaba ca exprimarea ta nu e ingradita de nimic…nici chiar de regulile de ortografie;de ce te plangi?
Ar fi bine sa mai dai si pe la scoala din cand in cand.”…in potriva a ce am spus…”
Parerea mea!
@ Mircea Mihăila
eu cred ca tu ar trebui sa ai autorizație de la medic sa ai acces la internet
pt ca nu mi se pare ca esti normal la cap
cum e cu libera exprimare?
giugiuc 😆
Esti o aroganta care crede ca lumea se invarte in jurul ei si ca are un cuvant de spus. inca una care crede ca a pus coada la pruna si a “inventat” focul. scuteste lumea de “invataturile dumitale…
Mai bine te semnai BLOND,ti se potrivea manusa!!!!
bon Bond
tu ai inventat pruna la coada
fierbe bine?
Sunt fumatoare, insa prietenul meu nu e, asa ca fumez doar in balcon si din cauaza asta am ajuns sa fumez doar o jumatate de pachet pe zi de la un pachet jumate.
Am locuit in Londra un an si dupa cum stiti acolo nu se fumeaza nici macar in statiile de tren care sunt in aer liber, iar acum locuiesc I Cracovia , unde nu se fumeaza nici macar in statiile de autobuz/tramvai.
Sunt de accord cu interzicerea fumatului in locurile publice, chiar daca nu imi convine.
O intamplare amuzanta apropos de acest subiect a fost cand o buna prietena de a mea, o frantuzoaica a venit in vizita in Romania si am mers in mai multe baruri si ei I se parea incredibil ca poate sa fumeze intr un bar asa ca tot timpul ascundea tigara sub masa, fiindu I teama ca o sa fie amendata
foarte slab comentariu ,cu tot cu argumente si minte si autor !!!!.sustin cu tarie oprirea fumatului in spatiii publice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..de curand am auzit ca exista un proiect de lege care va interzice in restaurante mancarea gatita in detrimentul minuturilor.mama lor de capitalisti vor sa mancam numai mancare congelata.http://www.kishiniov.eu/ro/adevarata-poveste-a-fumatului-in-carciumi-baruri-cluburi-si-localuri/
Ce mistocar esti si cat umor ai,nebunule.Ai putea sa te angajezi la Caminul Cultural din Dalga,pe post de umorist!Parol!!!
da chiar acolo e ! 😛
a fost ieri la știri 😉
Si sa vedem si la alte tari cum e: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_smoking_bans
E si o harta.
De la 30 de tigari pe zi am ajuns la 7-10 doar prin schimbarea lor in tutun rulat.
E drept ca ma cam enerveaza interzicerea in TOATE spatiile… dar am inceput sa inteleg ca problema e doar a noastra, a fumatorilor. Asa trebuie sa ramana.
ce de duamne si domni nevricosi! unu’ are carciuma in pula lui (cred ca e inghesuiala mare), altu’ zice ca sclava de pisici nu e normala la cap, altu ca nici macar n-ar trebui sa fie posesoare de blog.
ce face fumatul asta din om!
iesiti domne in strada sa protestati! sa cada guvernu’! sa vina americanii, rusii si cine mai e disponibil!
mai e marțienii 😯
Eu sunt fumator si sunt total de accord cu interzicerea fumatului in locuri publice: pe strada, restaurante, cafenele si cluburi.
Am fost in mai multe tari in cluburi, restaurante si cafenele unde nu am fumat, si nu am “murit”, ba din contra a fost mai bine.
Desi sunt fumator, mi se pare un obicei mizerabil pentru mine si pentru cei din jur.
Daca vrei sa fumezi, fumezi acasa, la tine pe balcon sau afara..
mai e un pas si or sa interzica si sarea de pe mesele restaurantelor , ca si aia dauneaza grav sanatatii :). DA, sunt de acord cu interzicerea fumatului in spatii publice. desi sunt fumator, nici mie nu-mi place sa-mi sufle cineva fumul in moaca intr-un spatiu inchis . mi se pare cam ciudat insa sa se interzica in parcuri
De carnea rosie, ce sa mai zicem? E mai cancerigena decat nicotina. Asa a spus OMS-ul. Sa se inchida toate steak house-urile!!!
Numai New Yorku avuse tupeul asta!
Cand s-a interzis fumatul in trenuri,n-am vazut pe nimeni sa se zvarcoleasca precum rama pe asfalt.Au carcait putin si s-au obisnuit hornurarii.Asa si cu carciumile,o sa se obisnuiasca lumea,n-are incotro.
P.S.Chiar dupa ce trimit comentariul,imi dau singur un minus,ca sa vad daca bat vreun record,ca stiu ca fumaturatorii e rai!!!Sunt in stare sa sara cu toporul la tine pentru dreptul lor de a inghiti otrava zilnic,in mod voit,impreuna cu unii pasivi care n-au nicio vina in schema asta.
mai draga Civilizatule: nu sunt, mai, toti fumatorii rai ! de ce dai cu eticheta ?HA?
io tot sustin ca oamenii, fumatori sau nefumatori, se impart in civilizati si salbatici
pai e frumos sa ne faci hornurari? hai ca m-ai suparat maxim. Nu cumva ai fumat pe ascuns cand erai mic si te-au prins?? 😎
bine ca au rezolvat-o cu tigarile americanii, ca in rest…toate modelele de droguri posibile si imposibile le gasesti la orice colt de strada
si plozii li se nasc tinand kalajnikoavele-n dinti
apoi…la carciuma daca nu mai fumezi, iara e all right restul
toate alimentele hormonate si monsantate si bauturile alea vai mama lor cu ce drac mai sunt facute, nu se pun la socoteala…
da asta e si acasa, asa ca o putem scoate din schema :))))
in plus, orice dependenta e o boala ale carei cauze nu sunt luate in considerare de cei care blameaza
ca si cu medicamentele, lucram la simptome, nu la cauze si iese un drac
consider ca rahaturile alea scrise si pozele de pe pachetele de tigari fac mai mult rau decat tigarea in sine – pt cine le crede, evidalmo
oricum o sa iasa cu fumatul la restaurant, o sa fie nasol si pt aia si pt ailalti, relax…
p.s. la Paris am fumat in pace pe terasa, in februarie, cu o mare aeroterma care ne incalzea mai bine ca inauntru :)))))
TIgarile au peste 120 de substante toxice ca sa te faca sa devi dependent si bolnav de boli gen cancer . Alternativa naturala ar fi sa fumeze cannabis crescut de ei . alta varianta ar fi sa isi planteze tutun la ei in gradina Daca tot nu vreti sa va lasati de fumat. macar respectativa si fumati natural . Fumatorii poti sa ii eviti , dar poluarea de la masini nu prea ai cum . Se poate face biocombustibil din canepa . soferii ar putea sa mearga pe jos si cu bicicleta, dar romanii merg cu masina si pana la magazinul de la colt .
Adanc grait-ai, Mario! Bine ca ne-ai luminat, frate! Dar, scuza-ma ca-ntreb, ce, naiba. ai vrut sa ne comunici? Suferi, cumva, de nebagare de seama? Atatea locuri comune la un loc si, mai ales, scrise in halul asta, rar am vazut. Din fericire pentru mine.
Bine ca nu-ti sunt prietena pentru ca daca ma tratai cu halul asta de condescendenta trageam apa dupa tine. De urgenta! Mi se pare foarte urat sa reduci un om la fumul pe care-l scoate pe gura. Sunt nefumatoare, da, e nasol sa inspiri fumul de tigara. Chiar sufocant, n-as zice…Dar, sincer nici nu ma intalnesc cu ei pentru a savura impreuna o fasole raw si o gura de oxigen. Ma intalnesc cu ei pentru ca mi-s dragi cu sau fara mizeriile alea in gura. Si sa le impun eu pentru 2-4 ore binele meu cu ipocrizia ca vezi Doamne ce bine o sa le fie si lor mi se pare iar de rahat. E dreptul lor sa aiba ce obiceiuri vor. Si al meu la fel.
esti fumatoare sigur, la cat de crizata esti. dar binele nefumatorului unde e in alea 2-4 ore? el trebuie sa inghita oricat fum, horcaind, pentru ca prietenii lui sunt dependenti si complet dezinteresati de confortul lui?
Trăgeai apa după mine? Nu am fi avut cum să fim prietene. Eu nu am prieteni care să tragă apa peste cineva doar pentru că acel om are altă opinie decât ei. Am prieteni care știu să se pună și în papucii celuilalt și care știu că, printre dovezile că îi apreciez, se numără și aia că am înghițit enooooorm de mult fum de dragul lor. Și încă mai înghit. Dar asta nu înseamnă că nu am dreptul să spun că îmi face rău (sigur nu ai savurat doar fasole raw, sigur-sigur ai stat vreodată multe ore în fum produs de 100 de oameni?) și că nu am dreptul să îmi doresc alte lucruri decât ei. Și, da, chiar cred că un fumător se simte mai bine la sfârșitul unei zile în care a băgat juma’ de pachet, în loc să sudeze 40 de țigări. Am fost fumătoare, știu exact despre ce vorbesc, știu cât de oribil te simți după ce ai sudat toată ziua țigări, nu există fumător care să îți spună că se simte ok fizic, după ce s-a afumat ca turcul.
simona
stii ca exista wcuri la care se trage singura apa ,automat
poate ca anca s-a oferit sa fie automatul tau tragator de apa dupa ce ai efectuat operatiunea W 😎
Bre, stimati prieteni,
de doo zile citesc consternata ce aberatii teroriste si fanatisme aberante ecsprima concetatenii mei tabacisti sau ne,
cu privire la regularizarea activitatii de producere de fumuri in urma arderii tutunului in spatii publice.
Mi-e si rusine sa marturisesc, la postarea asta, ca sunt fumatoare.
Noroc ca recunoscusem mai demult, si adaug doar ca io, spre deosebire de niste unii care au mazgalit peretii pe aici, sunt o fumatoare corecta si pasnica, un cetatean onest, care-si plateste impozitele si taxele online. ❗ ❗ ❗
Nu fumez pe strada, nici macar in parc, nu fumez in masina, nici in lift.
Fumez doar la mine acasa, in spatiile special amenajate pentru aceasta activitate.
E bine? 😯
PS: care are chef de hartza, este rugat sa se abtzina cateva minute, ca ma duc sa sudez doo-trei tigari si sa-mi pregatesc cataroaiele. ➡ 😎 😮
Fostii fumatori sunt cei mai aprigi critici ai fumatului. E de inteles, ei stiu bine cu ce draci s-au luptat in procesul de lasat de fumat.
Dar aici nu e vorba de fumator vs nefumator. Daca nu incepeau campaniile astea mondiale impotriva tutunului nici muma padurii nu se isteriza acum de fumul de tigara. Insa de ani buni ne este atrasa atentia spre el, spre fum adica, asa ca il simtitm mai abitir si-l judecam mai inversunati 🙂
Asta nu e decat un exemplu de situatie in care oamenii se pot dezlantui in voie, fiecare conform caracterului. Unele mega jegoase si infecte.
Citeam mai sus, nu am retinut numele, un comentariu in care un fost fumator zicea ca el nu e obligat sa suporte fumul. Bine mai Gicule, acum ti-ai dat tu seama ca e neplacut si ACUM vrei ca toti sa renunte, sa nu te mai afume, ca doar TU nu suporti. Dar tu cand ai fumat, ai avut macar o fractiune de secunda gandul ca poate nu tuturor le place fumul tau? Normal ca nu. Pentru ca esti un egoist si un nesimtit, pentru ca intotdeauna e vorba de tine. Iar cu campaniile astea ti-ai adus iar aminte ca TU nu vrei, PE TINE te deranjeaza, etc.
Daca lasam caracterele astea dubioase la o parte si apucam problema frontal, da, e o idee buna sa nu se fumeze la interior. Pentru ca miroase urat si ustura ochii. Pentru ca carciumile nu-s in stare sa aiba sisteme de ventilatie performante si devine neplacut pentru TOTI. NU pentru ca EU nu mai suport, ca daca nu suport stau naibii in banca mea si nu frecventez carciumi afumate.
Exact asta remarcasem si eu – fostii fumatori (unii, nu toti) ajung uneori sa fie mai inversunati decat cei care n-au pus tigara in gura in viata lor. Tot nu pricep de ce nu se pot face localuri separate – nu sectiuni separate, ca asta s-a vazut ca nu functioneaza, pentru ca pe proprietarii de localuri ii doare la basca si nu asigura o ventilatie corespunzatoare. Localuri separate – asa cum exista deja pentru nefumatori. Sunt o multime de ceainarii unde poti bea si alcool la o adica pentru nefumatori. Sunt si destule restaurante unde nu se fumeaza. E regula casei, e respectata fara discutii.
Acum vreo 15 ani, pe vremea cand inca se putea fuma in avion (ehei, ce vremuri), am fost intr-un zbor pana la Sofia (slava Domnului ca a fost doar atat). Spatiul nu era delimitat in niciun fel – doar ultimele randuri erau de fumatori. Am stat cu niste oameni care jur ca au innodat 40 de tigari intre ei in ora aia cat a durat zborul – a fost absolut infernal, desi fumam pe vremea aia. Deci la partea cu lipsa de ventilatie sunt perfect de acord, e oribil sa stai in fum de la sute de tigari – chiar si pentru fumatori. Acum nu mai ai voie sa fumezi in avion… decat daca esti pilot sau insotitor de zbor la Tarom, ca uneori vine un miros de tigara de nu se poate, si nu e nimeni ascuns pe la buda, deci e destul de clar de unde vine brusc “aroma”.
Ce mi se pare mie oribil este, asa cum bine spui si tu, ca nu s-ar fi isterizat nimeni daca nu incepeau campaniile “de constientizare”. Da, tutunul e rau – la fel e si zaharul, si alcoolul, si noxele, si multe altele. Pe cei care spun ca alcoolul si zaharul nu-i afecteaza personal, ii invit sa se ia la harta cu un nene mai abtiguit sau sa stea in avion langa o persoana mai corpolenta, ca sa nu zic obeza, eventual intr-un zbor mai lung de doua ore. Sa vezi atunci cum incepe sa te afecteze brusc. Nu intru in costurile pentru sistemul de sanatate, ca n-are rost.
Dar, daca te iei de zahar, da faliment intreaga industrie alimentara, nu doar producatorii de zahar, pentru ca zaharul e ingredient in orice cumperi, de la Cola la paine. Daca te iei de noxe, se duce economia de rapa, pentru ca nu se mai cumpara masini si creste somajul. Daca te iei de alcool (ce conteaza ca mor sute de mii de oameni in accidente rutiere sau din cauza violentei provocate de alcool), iarasi ajunge economia in buda, pentru ca aparent consumatorii de alcool sunt mai numerosi decat consumatorii de tutun. Si-asa ajungem la cel mai rau dintre toate relele, tutunul – de fapt, pardon, tutunul e bun, fumatorii “ie” rai, pe-aia trebuie sa-i exilam sa le iasa pe nas fumul si “fumurile”. Si totul pentru binele lor, pentru ca, nu-i asa, vorba alora de la Taxi, “statul stie cel mai bine ce e bine pentru tine”.
Acelasi stat care a inchis ochii la softurile folosite de Volkswagen (si altii) ca sa triseze la emisii, pentru ca era bine pentru economie sa se vanda cat mai multe masini, chiar daca masinile alea ne sufoca incet, dar sigur, acelasi stat care acuma vrea sa le ceara tot alora de-au fost trasi pe sfoara sa plateasca retroactiv taxe mai mari, acelasi stat care nu interzice fumatul de-a binelea, pentru ca ii place sa bage in buzunar taxele platite de “prosti”, dar ii marginalizeaza pe fumatori, acelasi stat care nu asigura un transport in comun de calitate, ca sa-i poata taxa pe ceilalti “prosti” care vor sa circule omeneste, fara sa se calce in picioare, etc.
Eu, sincer, as prefera o reglementare mai stricta a ce se baga in alimente si o eliminare a chimicalelor din produsele alimentare, a antibioticelor din carne, samd. Cred ca din punct de vedere al sanatatii publice asta ar avea un efect mult mai mare, dar in fine, that’s just me, fosta fumatoare nedevenita cruciat 🙂
Daria, ti-as da like cu doua maini.
Asa a inceput si cu mancarea, cu parentingul si cu cate or mai fi. A aparut o generatie de “sfatosi” care se uita dezgustati daca mananci, doamne fereste, o ciorba sau un copan de curcan, si incep sa propovaduiasca cu spume la gura evanghelia ierburilor. Sau parintii care sunt asa, niste supra-oameni, s-au nascut scoliti in psiho,socio, antropologie, comunicare, astfel incat au niste neuroni in plus si ei stiu cu siguranta cum e mai bine pentru toti. Nu doar ca stiu, au si pretentia sa te conformezi de indata ce binevoiesc a-ti dezvaluii calea cea dreapta.
Nu are vreo legatura directa cu fumatul insa are legatura cu faptul ca uite, mai avem un motiv sa ne strigam egoismul si a-toate-stii-torismul in gura mare.
am vazut pe usile multor carciumi (ma rog , cluburi) anuntul : “avem dreptul de a ne selecta clientii” . de ce nu ar include acea lege ca propietarii carciumilor sa aiba dreptul sa puna un anunt MARE la intrare “Aici se fumeaza , intrati pe riscul dumneavoastra” sau “aici NU se fumeaza ” si am cam termina cu discutia asta de cacat despre baruri , restaurante si cluburi . fumatul in spatii publice trebuie interzis ? da , dar trebuie sa stim ce insemna spatiu public si spatiu privat
Acum 15 ani, cineva tare drag mi-a zis-o franc, in fata : Femeie, dupa primele doua tigari rase, asa pe stomacul gol, puti urat de tot. Iti put hainele, parul si respiratia. Nu te mai suport, imi dai dureri de cap 🙁
N-am avut de ales, a trebuit sa ma las. Avea dreptate omul, FUMATORII PUT !
Eu am renuntat demult sa ies in oras cu prietenii, din acelasi motiv. Din pacate, a doua zi ma simt mahmura, fara sa beau un strop de alcool!
Bine ai facut. Nu vad rostul unui “sacrificiu” din asta prostesc. Cui ii foloseste?? Cu prietenii te poti vedea si in alte locuri, pot iesi la o tigara afara, ma indloiesc ca te obliga sa iesi cu ei exclusiv in localuri pline de fum. Daca fac asta, sunt nesimtiti, ar trebui o revizie printre ei.
Daca mie nu imi place sa alerg, nu merg sa fac ture de parc doar pentru ca prietenii mei fac. Daca nu imi place atmosfera dintr-o carciuma, nu-s masochista sa merg iar si iar, sa le las bani, sa ma umplu de fum, si sa dau vina apoi pe prietenii mei pentru ca nu pot sau nu vor sa renunte la acest viciu.
Simona,
m-a impresionat mult articolul tau. O sa las si eu un comentariu numit “prietenilor mei talibani, fara dragoste”.
Eu zic ca ti-ai face un mare serviciu personal daca ai intelege ce inseamna proprietate privata si spatiu public. Cand te duci matale in Centrul Vechi si te umpli de fum, te umpli nu atit pentru ca unu fumeaza ci pentru ca patronul, proprietarul localului, a decis ca in incinta localului LUI se poate fuma. Unica ta optiune este sa iesi sau sa ramai ( umplandu-te de fum ).
Faptul ca un parinte intra intr-un local in care se fumeaza impreuna cu minorul pe care il are in tutela atrage raspunderea asupra parintelui, si nu asupra localului. Asta face cu atit mai fals si mai ipocrit demersul “mamicilor” care considera, ca si tine, ca pot avea acces oriunde, in orice loc ( privat sau public ).
Faptul ca intr-un local privat poate intra oricine, nu-l face un loc public. Locul public este un loc in care are acces oricine prin lege, in timp ce in locul privat are acces cine vrea proprietarul; uneori, proprietarul poate permite accesul publicului, dar asta nu il face un loc cu acces public prin lege.
Demersul vostru impotriva fumatorilor este nu doar ridicol, ci si anticonstitutional. Trebuie sa intelegi ca umplerea hainelor tale de fum s-a facut ca urmare a deciziei tale de a intra intr-un loc privat in care patronul a decis ca se fumeaza, si nu a faptului ca cineva a fumat acolo. Patronatul cluburilor, restaurantelor, etc ( localurilor ) nu are obligatia legala de a-ti asigura tie un restaurant ( sau mai multe ) in care sa te simti tu bine ( si, daca nu o face, il pui la zid cu o lege ). Este job-ul tau sa gasesti ceva suited to your needs, or to stay home. Impunerea de legi cu privire la confortul publicului in zonele exclusiv private este un abuz de la legea fundamentala.
Si, daca ma intrebi pe mine ( nefumator, alergator – doar la semimaraton, dar vreau ca anul asta sa termin maratonul, ciclist entuziast si care nu poate sta intr-un bar de fumatori pentru ca se sufoca, dar asta este problema MEA ) – desi stiu ca nu o sa ma intrebi pe mine – ti-as spune ca aceasta dezbatere nu este o dezbatere asupra fumat / ne-fumat. Orice om cu cat de cata scoala la cap intelege ca este o dezbatere a property vs non-property. Si ca sa dau o culoare albicioasa la sfarsit o sa-ti spun ca as fi de acord cu introducerea legii, cat timp localurile aflate in proprietatea cuiva, nu a statului, vor avea dreptul prin lege sa hotarasca daca sa se fumeze in ele sau nu.
si tu ai dreptate.
Foarte putini oameni cu discernamant si gandire analitica pe aici! Felicitarile mele pentru intelegerea de care dai dovada, iar daca toata lumea ar intelege ca aici este dezbaterea reala, marea problema, n-ar mai fi o problema!!!
O tipa s-a bucurat nespus pt ca in sfarsit poate merge in bar cu copilul!nu intr-un restaurant,cafenea ,intr-un bar!asta da argument!ps sunt nefumatoare!daca unei mame i se pare ok sa mearga in bar cu copilul,doar pentru ca nu se fumeaza,e clar!
“Faptul ca intr-un local privat poate intra oricine, nu-l face un loc public. Locul public este un loc in care are acces oricine prin lege, in timp ce in locul privat are acces cine vrea proprietarul; ”
Nea Kristi cam incurci borcanele cu chiseaua.Local PRIVAT poate fi doar la tine acasa,unde sa faci ce vrei tu.Doar acolo.In momentul in care ai deschis o carciuma/restaurant/bar/terasa/etc. cu obiectiv de a vinde/presta servicii/etc.,acesta nu mai este un loc PRIVAT decat din p.d.v. al constructiei/firmei/contabilitatii/etc.El devine un loc PUBLIC,care trebuie sa se supuna regulilor societatii(avize/autorizatii/aprobari/etc.).Numai la tine acasa faci ce vrei,in rest nu prea.De aia un patron de carciuma nu poate invoca proprietatea privata ca sa impiedice accesul autoritatilor in interior,deoarece acel loc ESTE DEVENIT PUBLIC!!!Doar daca inchizi barul total(si fizic si pe firma) si nu mai ai clienti,devii privat si poti sa le razi alora in nas.Acuma ai inteles cum e cu publicul si cu privatul???Faptul ca un om traieste intr-o societate democratica,aduce drepturi,dar mai ales aduce obligatii!
“Demersul vostru impotriva fumatorilor este nu doar ridicol, ci si anticonstitutional. ”
Anticonstitutional?De cand un viciu care afecteaza pe altii care nu au acest viciu este anticonstitutional?De ce n-ai urlat si cand s-a interzis fumatul in tren/vapor/autobuz/avion/primarie/banci/etc.???Este impotriva Constitutiei ca eu sa vreau sa respir aer curat?De exemplu nu ma deranjeaza sa bei alcool langa mine,ca nu ma afecteaza,ca nu impartim aceeasi cana sau pahar,in schimb ma deranjeaza cand sudezi langa mine nshpe mii piparoase si umpli tot locul de fum pe care il trag si eu pe nara.Intr-adevar e un pic trasa de par faza cu fumatul pe strada sau in parc,dar intr-o incapere/spatiu inchis si cu tavan deasupra capului e cam nasol sa te apuci sa-i afumi pe toti de acolo in numele libertatii constitutionale de a fuma.Asa ca…
Mesajul era pentru vecinul de mai sus,nenea KRISTI
Pe bune? Ei bine, si la tine acasa, autoritatile au acces cu mandatele potrivite. In afara de asta, regimul business-ului respectiv prevede posibilitatea de inspectii periodice pentru constatarea respectarii normelor constructiilor, de prevenire a incendiilor, salubritatii, etc, etc. Astea nu au nimic de-a face cu faptul ca acel local a devenit peste noapte “public” si tu ai acces sa dai cu pumnul in masa. Nu, acel local nu este obligat sa te serveasca pe tine. Te poate da afara de la usa sau te poate obliga sa fii de acord cu anumite conditii ca sa ai acces in el. Stiu, tu ai acces peste tot. Doar ca nu prea e democratic asa.
Faptul ca eu intru in el si presupun ca e safe dpdv explozii ( ca altii l-au controlat ) nu atrage dupa sine dreptul meu de a impune in acel local sa nu se fumeze pentru ca asa vreau eu.
Anticonstitutionalitatea demersului vostru rezida in incalcarea dreptului de proprietate asupra acelui local a patronului / proprietarului sau. Sigur ca nu esti obligat sa suporti fumul altora. Pentru asta poti sa alegi alt local sau sa te duci in parc, acasa, etc. Doar ca, nah… Civilizatu’ vrea sa manance ACOLO. Poti sa-l dai afara de pe proprietatea ta?
@Kristi:la tine acasa autoritatile iti intra cu mandat doar daca esti putin certat cu legea.In rest nu cred ca o fac.In ceea ce priveste fumatul,sa fii sanatos si sa ai noroc,dar intr-o buna zi cand vei mai aduna putina maturitate,o sa-ti aduci aminte de ce ti-am scris si cred ca o sa-mi dai dreptate.
P.S.N-are rost sa-i mai explic ceva unuia carui ii plac ochelarii.De cal.
Stimabile (recte, nea civilizatu’) un local public, cum zici dumneata, are dreptul sa-si selecteze clientela pe diverse motive cum ar fi comportament neadecvat, stare de ebrietate, emanare de mirosuri dubioase sau chiar dresscode. De ce fumator/nefumator n-ar putea intra in aceeasi categorie?
Da, am urmarit dezbaterile (nu doar aici, ci si in parlament) pe tema asta; ce nu inteleg eu, ca n-am fost suficient de atenta: daca se interzice fumatul in locuri publice (deci si parc, pe strada), cum saracie sa iasa fumatorii sa traga din pipa in fata localului? Nu e loc public? Dar terasele (vara) nu sunt tot spatii publice? Acolo se fumeaza? Plus ca asta cu “sa nu se fumeze in parcuri” nu o inteleg. Pai daca e aer liber? Nu-ti place langa fumator in parc, mergi cativa metri mai incolo, te muti pe banca vecina etc… Poate ma lamureste cineva? Ca recunosc ca-s ignoranta, nefiind fumatoare, dar avand in anturaj fumatori cu care mai iesim, rar, la cate un local…
Se interzice fumatul în spațiile publice închise.
Fumatoare recunosc. De vreo 4 ani rezidenta in AB, Canada, cu serviciul. Cu cele -30 iarna tot nu am reusit sa scap de tigarusha de dimineata. Simona, ai dreptate: se poate si cu un pachet la 3 zile in comparatie cu unul pe zi cand vin in Bucha.
Dar, dar, de ce trebuie sa fie alba sau neagra? De ce nu pot avea si fumatorii localurile lor? 1, 2 sa zicem 3… Voi acum aveti de ales. Mi-as dori sa am si eu de unde alege in ziua in care legea va intra in vigoare.
Plus, stii cat de aiurea este sa mergi la un concert in aer liber ( stadion, piata publica) si sa nu iti poti savura bericica si tigarusha? Caci aici se va ajunge si in Ro: designated areas pentru fumatori si beer gardens pentru adulti. Ambele ingradite. Ori intram in randul lumii ori ba.
Ps: 1. Nu, nu imi doresc sa raman in Canada.
2. Da, sunt 100% de acord sa se interzica in TOATE localurile cu specific de restaurant.
3. Mi-as dori sa nu se interzica fumatul pe terase. Vezi Spania versus Canada, Australia.
3. Imi doresc sa pot alege daca in seara asta o petrec intr-un bar de fumatori sau de nefumatori.
Cer prea mult?
Fumul de tigara este neplacut pentru cei din jur, corect si, asta ar trebui sa fie singurul argument (onest) pentru separarea fumatori/nefumatori in baruri.
Pentru argumentele aduse (furibund) impotriva fumatului in media, politic, social ,de dragul “debate-ului” fac trimitere la cateva cercetari stiintifice, serioase, aparute in jurnale medicale care arata ca lucrurile nu sunt chiar asa alb/negru in ceea ce priveste fumatul.
http://jnci.oxfordjournals.org/content/early/2013/12/05/jnci.djt365.extract
https://www.heartland.org/policy-documents/emperor-has-no-clothes-truth-about-secondhand-smoke?artId=23613
http://dengulenegl.dk/English/Nicotine.html
http://www.journaloftheoretics.com/editorials/vol-1/e1-4.htm
Smoking and Parkinson’s and Alzheimer’s Disease: Review of the Epidimiological Studies. Brain Behav. Res. 2000 Aug;113(1-2):117-20.
Nicotine Use in Schizophrenia: The Self-Medication Hypothesis. Neuroscience and Biobehavioral Reviews. Volume 29, Issue 6. 2005; 1021-1034
Nitric Oxide Mediates Therapeutic Effect of Nicotine in Ulcerative Colitis. Ailment Pharmacol Ther. 2000 Nov;14(11):1429-34.
Urinary Cotinine Concentration Confirms the Reduced Risk of Preeclampsia with Tobacco Exposure. Am J Obstet Gynecol 1999;181:1192-6
Cigarette Smoking Can Dramatically Affect Appetite and Weight Control. News-Medical.net. Monday, 1-Nov-2004.
S-a votat legea privind interzicerea fumatului în spațiile publice! Urmează promulgarea.
Ma bucur ca s-a interzis fumatul in spatii publice inchise.N-am nimic impotriva fumatorilor, e dreptul lor sa-si polueze plamanii, casa, sau ce mai vor ei.Dar nu e dreptul lor sa riste sanatatea altora.Nici eu nu ascult muzica cu volumul la maxim pe strada sau in spatiu public, inchis sau deschis.Ori nu ascult deloc, ori ascult la casti si e treaba mea daca volumul din casti ma asurzeste.Fiecare are dreptul sa faca ce vrea cu banii, sanatatea si acasa la el.Dar in public, fii bine simtit, frate, si nu ma polua cu fumul de la tigara.Cred ca atat pot sa cer de la dragii nostri fumatori.Acasa se poate fuma, bea, injura ca in codru, dar hai sa fim civilizati unii cu ceilalti, cel putin.Fumatul, consumul de alcool etc nu face cinste nimanui dar ai dreptul sa faci ce vrei, e sanatatea ta, nu a mea.Lasa-ma pe mine sa consum o prajitura la un local fara sa iti inspir fumul de tigara, totusi.
Atat am avut de zis.Cred ca daca eu pot sa ii respect pe ceilalti, si ceilalti ar putea sa ma respecte pe mine.